Sondage : souhaitez-vous qu'on permette aux invités de lire les sujets du forum ? vote actif jusqu'au 7 octobre 16 H 22

[Gemani]

Bonjour à tous,

J'aimerais redonner l'accès au forum aux invités pour qu'ils puissent avoir accès en lecture à toutes les catégories sauf le forum d'approfondissement qui ne leur sera pas accessible. Souhaitez-vous qu'on le fasse ou pas ?

Faut-il leur donner accès aux conférences du 10e tome du 5e Évangile ?

Si on leur donne accès à la lecture de presque tout, ils n'auront pas la nécessité de s'inscrire.

Il y a aussi le cas de Déterminée à qui j'ai écrit pour lui demander si elle souhaitait que je supprime tous ses messages dans le cas où je redonne l'accès au forum en lecture aux invités. Je sais que ça va faire beaucoup de trous dans beaucoup d'échange que nous avons eus et j'aimais beaucoup ses participations. Mais c'est vrai que si on n'avait pas fermé l'accès au forum en lecture aux invités elle n'aurait pas autant participé. Je sais qu'Alma est contre la suppression des messages de Déterminée et je pense que Pascal doit être dubitatif la-dessus pour certaines raisons passées. Je ne sais pas si elle va me répondre ou pas. cela ne fait qu'un jour que je lui ai écrit. Vous pouvez réagir à ce sujet. Je n'ai pas intégré cela dans le sondage...

Et faut-il permettre aux invités de s'enregistrer plus facilement et annuler les modalités établies l'année dernière ?

[Gemani]

Tempête sous un crâne !

Déterminée souhaitait que je supprime tous ses messages.

Je ne peux pas m'y résoudre parce qu'il y a trop d'amour dans ses messages et je ne souhaite pas perdre cela. Et aussi on perdrait bien sûr toute la cohérence des échanges entre les membres du forum quand celle-ci était intervenue.

Pour preuve, j'ai relu à l'instant l'échange qu'il y a eu entre Déterminée, Pascal et moi dans le sujet : pas le courage

Je souhaite pouvoir relire nos échanges passionnants avec elle, ses expériences de vie apportent beaucoup tandis qu'elle estime que ce sont juste des propos égotiques. Et cette touche féminine qu'elle apportait quand elle était présente, c'est aussi ce qui manquait au forum. Malheureusement, on a eu beaucoup de femmes sur le forum mais aucune n'est restée. Je dois les faire fuir ou nous devons les faire fuir. Je n'ose imaginer qu'elles manquent de continuité dans le propos et qu'elles se prévalent d'une nature papillonne. Cela me rappelle Papillon dont vous vous souvenez sans doute. Elles m'ont toutes marqué les unes après les autres.

Elle m'en voudra peut-être mais j'ai décidé que si le résultat du sondage penchait pour le oui, je ne ferai que supprimer ses messages orphelins pour lui donner une consolation, une maigre consolation face à ses désidératas énormes.

Voilà, je souhaite vous préparer à ce qu'il adviendra.

J'ai l'impression que personne va voter, soit pour ne pas m'influencer et me laisser agir à ma guise, et d'autres parce qu'ils s'offusquent de ma nature profonde ou égotique qui me pousse à vouloir les sonder.

J'aurais aimé que des invités motivés fassent l'effort de suivre la procédure d'inscription à seule fin de voter oui à ce sondage pour défendre la cause des autres invités récalcitrants à l'effort. Mais cela n'arrive pas et a peu de chances de se produire. Il aurait fallu déjà que le sondage penche pour le non afin que les invités ressentent le danger que le forum se refuse à eux. Peut-être que les plus courageux d'entre eux auraient fait l'effort sacrificiel (s'il leur en coûte qu'il y parait) de poursuivre cette procédure d'inscription en 4 étapes qui les effraient tant afin de pouvoir contrecarrer le non avant qu'il devienne irrévocable.

Je suis déçu que les membres ne votent pas. Peut-être sont-ils en vacances ? J'espère qu'en septembre, ils montreront le bout de leur nez.
Est-ce que je cherche votre assentiment ou votre réprobation ?

Vous pouvez pensez ce qui vous chante, que si j'ai fermé le forum pendant 1 an et demi aux invités et que j'ai dans l'idée de l'ouvrir à nouveau, c'est que je considère donc que j'ai fait une erreur. Ai-je voulu sanctionner les invités ? En tout cas cette manœuvre a eu pour effet de nous apporter la riche participation de Déterminée et juste pour ça, je ne regrette pas de l'avoir fait, entraîné par Pascal.

[tmecap]

perso je trouve que ce n'est pas nécessaire d'effacer les messages de Déterminé, ni d'ouvrir le forum à la lecture de tous.

après ce n'est pas énergétiquement fort.

qu'est ce que ça va changer, on va rentrer de nouvelles énergies de personnes qui ne sont peut être pas potentiellement assez puissantes pour comprendre les échanges.

donc ça ne sert à rien de prendre ce risque, juste pour certaines spéculations.

si la personne n'est pas motivé pour suivre le protocole alors pourquoi elle le serait pour comprendre les textes?
puis avoir des lecteurs qui ne disent rien je ne vois pas l'utilité.
Ils vont jeter des énergies négatives et cela sortira de quelle façon?

Par contre que tu laisses prendre ce genre de décision sous cette forme à Déterminé reste dangereux. Car si tu accèdes à sa requête, que je fais la même demande, et que PetitHommeLibre fait la même demande... Paul et Jérôme n'ayant pas cette liberté!
Qu'est ce que tu fais?

Donc tu ne peux plus ouvrir le forum, et de ce fait tu me donnes le pouvoir de décision sur ce sondage!
Ce qui fait du Macronnisme

donc je vote contre juste parce qu'au niveau énergétique en ce moment ça dit non, mais perso je m'en fiche...

désolé j'avais pas vu les autres questions, pour ce qui est de la lecture du 10° tome, il y a très peu d'énergie sur le oui, ça veut dire je pense que peu de monde va le lire, mais qu'il faut quand même le proposer.
et pour la simplification de l'inscription il y a beaucoup d'énergie sur le oui. Plus que sur la liquidation des messages
je vous donne ce que j'ai trouvé.

[Gemani]

Merci beaucoup Antoine de t'être exprimé dans ce sujet en espérant que ça fasse cogiter et réagir les autres membres.

[PetitHommeLibre]

1. Le Conflit entre ouverture et intimité

L'une des tensions principales ici est celle entre l'ouverture du forum à un public plus large et la préservation de l'intimité et de la sécurité des membres existants. Gemani, le fondateur du forum, se trouve au cœur de cette tension, naviguant entre le désir d'inviter de nouvelles énergies dans la communauté (via l'accès en lecture aux invités) et le besoin de respecter les souhaits de ses membres actuels, en particulier Déterminée, qui souhaite la suppression de ses messages pour des raisons personnelles.

Cette situation est un exemple classique du dilemme entre l'inclusivité et la confidentialité. D'une part, ouvrir le forum pourrait revitaliser la communauté en attirant de nouveaux membres potentiellement intéressés, mais d'autre part, cela pourrait compromettre la confiance des membres existants qui ont contribué dans un espace qu'ils percevaient comme plus privé.

2. La Valeur des contributions et la protection de l'histoire collective

Un autre aspect central de cet échange est la question de la valeur des contributions individuelles par rapport à la préservation de l'histoire collective du forum. Les messages de Déterminée sont perçus par Gemani comme ayant une grande valeur, non seulement pour leur contenu, mais aussi pour leur contribution à la dynamique des échanges au sein du forum. Cela soulève une question importante : jusqu'à quel point une communauté en ligne doit-elle protéger les contributions passées de ses membres, même contre leur propre volonté, pour maintenir la cohérence et la richesse des discussions historiques ?

Il s'agit d'un dilemme éthique et communautaire : en supprimant ces messages, la communauté pourrait perdre une part de son histoire et de sa richesse, mais en les conservant, elle pourrait trahir la confiance d'un membre qui ne souhaite plus être représenté sur la plateforme.

3. Le leadership et la prise de décision collective

Gemani semble se sentir tiraillé entre son rôle de leader et celui de simple membre de la communauté. Il exprime une certaine fatigue, peut-être même une désillusion, par rapport à son rôle, tout en étant conscient de l'influence qu'il continue d'exercer. La mention répétée de ses erreurs passées et de ses doutes sur sa propre compréhension de la gnose révèle une lutte interne pour concilier son autorité avec un désir de rester fidèle à ses principes spirituels.

Le faible taux de participation au sondage renforce cette tension : malgré son appel à la participation, la communauté ne semble pas répondre massivement, ce qui pourrait être interprété comme un manque de clarté dans les priorités de ses membres ou une hésitation à s'engager dans des décisions qui pourraient avoir des répercussions sur l'avenir du forum.

4. Les dynamiques énergétiques et spirituelles

L'intervention de tmecap introduit une dimension supplémentaire à l'analyse : celle des dynamiques énergétiques. Dans un contexte gnostique, où la spiritualité et les énergies subtiles sont au cœur des discussions, cette perspective est pertinente. Tmecap soulève des préoccupations sur l'impact énergétique de l'ouverture du forum à des lecteurs non inscrits, craignant que cela introduise des énergies négatives ou que cela dilue la qualité des échanges.

Cette intervention met en avant la tension entre la volonté d'élargir l'accès (et donc potentiellement l'influence spirituelle du forum) et la protection de l'espace sacré que représente le forum pour ses membres actuels.

5. Conclusion
L'échange sur ce forum gnostique reflète une série de défis profonds et interconnectés : comment équilibrer ouverture et confidentialité, comment respecter la volonté individuelle tout en préservant l'intégrité collective, et comment naviguer entre leadership et démocratie dans une communauté spirituelle en ligne.

Les écrits de ce forum sont-ils vraiment utiles à quelques passants ?

[Gemani]

Merci Pascal pour ton analyse. Cela doit te prendre pas mal de temps.

Je ne sais pas ce qui va se passer, si après le 20 septembre, je vais rester ici ou m'en aller.

j'avoue que j'ai un peu de la peine pour les invités qui aimeraient lire, trouver l'information bien classée dans le forum et qu'ils ne peuvent pas parce qu'ils refusent de fournir un effort ! C'est qu'aujourd'hui, tout est donné trop facilement.

D'un autre côté, même si la procédure d'inscription peut sembler compliquée, même quelqu'un qui ne connait rien a la gnose, en faisant un effort de lecture de quelques heures, il peut se retrouver membre du forum du jour au lendemain.

C'est vrai que les propos de Déterminée ne s'adressaient qu'à notre petite communauté de membres et encore certains participaient très peu et ne faisaient que lire.

Ce que je crains, c'est qu'en choisissant de ne pas supprimer les messages de Déterminée, qu'elle ne revienne pas sur le forum comme elle me la laissait entendre comme un possible. Et donc, en refusant d'honorer sa demande, c'est comme si je la repoussais au loin et lui enlever l'opportunité de vous rejoindre à nouveau mais sur de nouvelles bases d'échange.

Est-ce qu'on doit s'attacher aux messages qu'on a échangés entre nous ou doit-on aller de l'avant ?

Moi, je suis malheureusement beaucoup dans la nostalgie et la mélancolie de mon passé qui a été plus heureux que mon présent, d'avoir été aimé, d'avoir vécu en couple, d'avoir mes parents en vie, d'avoir eu mes chiens en meute, d'avoir eu mes relations gnostiques et de me sentir soudé à eux dans une même énergie.

Heureusement, j'ai deux chats très aimants. Mais je voudrais me donner des baffes pour tout cet argent que m'a volé avec mon accord mon débiteur. Heureusement, j'arrive à ne pas vouloir me venger en portant atteinte à sa vie bien que l'idée me revienne dans la tête. Je suis entrain de lancer les huissiers à ses trousses, mais quand un débiteur au RSA habite chez une tierce personne, il ne risque pas grand chose.

Je crois que le contenu du forum peut apporter beaucoup mais seulement à de rares personnes qui ont de belles valeurs de départ comme un tremplin ou un trampoline, à un très petit nombre qui dispose d'une volonté énorme, mais pas aux curieux de mon genre qui veulent comprendre pourquoi nous menons cette vie, comment connaître nos vies précédentes et ce que la mort nous réserve, de comprendre les lois, de marcher dans les pas de Dieu, etc...

Si je demande votre avis, c'est aussi pour que vous me guidiez à travers vos désirs.

Si au final, le sondage s'oppose à mes souhaits, je respecterai le vote. Vous êtes davantage présent sur le forum que je ne le suis. J'aime que vous vous y sentiez à l'aise et n'hesitiez pas à donner votre avis.

Dans l'état actuel du forum, j'ai l'impression que celui-ci est moribond. Pascal essaie de l'entretenir avec des sujets neufs et intéressants.

Je suis triste d'être dans mon état mais pas suffisamment pour me repentir. J'aurais tant voulu satisfaire mon Intime au lieu de le trahir et de lui faire tout perdre à moins que je n'ai été là que poussé par mes ego d'auto-importance, d'égocentrisme et cie. Mais dans ma belle époque de "gnostique" ou sous l'emprise du " moi gnostique" mon Intime m'a quand même fait un signe, je ne peux pas le nier et m'en souviendrai à vie.

Je n'arrive pas à remonter dans le train de la gnose avec vous. Je suis descendu dans une gare et le train ne passe plus par là.


Décidez vous-même de ce que vous souhaitez :

1/ soit vous en aller et laisser le forum désert

2/ soit rester entre vous et échanger sans être lu ou presque en petite communauté.

3/ soit rester entre vous et échanger en sachant que vous pouvez être lu par d'autres qui ne sont pas dans les mêmes énergies que vous.

4/ les invités doivent-il mériter d'accéder à la lecture des conférences 10e tome du 5e Evangile qu'à condition qu'il fasse l'effort de suivre la procédure d'inscription en 4 étapes ?

5/ soit permettre aux invités d'accéder à la connaissance pour ne pas leur mettre de bâtons dans les roues même s'il est un peu tard, qu'on est proche de la fin et que la civilisation ne nous pousse pas malheureusement à l'introspection.

6/ soit ouvrir en grand les portes du forum afin de permettre aux moins courageux de pointer le bout de leur nez et les laisser poser des questions s'ils en ont et leur donner des réponses si on en a.

Ce forum est votre lieu d'échange, c'est une toute petite communauté mais avec des membres qui communiquent beaucoup.

C'est à vous de décider de la suite, moi, je ne ferais que remonter des sujets anciens ou de poster des sujets hors gnose ou parler de moi...

[tmecap]

perso qd je n'arrive pas à prendre une décision c'est que je prends le sujet par le mauvais bout.

déjà quel est le but?

après quels sont les lois de la natures?

et comment on arrive à notre but, et passant par quels lois, et en nous fatiguant le moins?

une fois que tu as cette perspective tu peux choisir.

pour l'instant les énergies ne sont pas à une grande lecture, car les personnes raffolent de ce qui est caché. Par contre elle est à rentrer du monde.

Avant c'était simple de rentrer qui est rentré?

je ne pense pas que ce soit judicieux de poser les questions de la sorte.
tu ne demandes pas à un alcoolique s'il va arrêter de boire?

par contre tu vas lui demander s'il aime la vie.

Ici c'est pareil ton rôle de leader c'est de savoir ce que veulent les gens.

Et ensuite tu compares les réponses à ce que tu peux observer dans les afflux du forum.

combien nous sommes à y être, qui y est, combien de temps ils restent, quel est leurs temps...
je ne sais pas tu as plein d'informations, et dans ta tête tu dois compiler tout ça.

et les questions que tu dois poser doivent être sur l'autorité et pas sur le pouvoir.
donc tu dois demander est ce que vous voulez qu'il y ait plus de monde sur le forum
est ce que vous voulez une réponse plus assidue
est ce que vous voulez des textes plus long

est ce que vous préférer la méditation
est ce que vous êtes biens sur le forum

tu fais une batterie de questions qui te permettent de prendre la température, et après tu fais à la fin une synthèse et tu dis que tu vas ouvrir le forum, ou le laisser comme ça, ou c'est un peu tôt encore et que tu feras ceci dans quelques mois....

mais jamais demander à l'autorité de faire du pouvoir.
car tu crées de l'anarchie, et toi de l'autre côté si tu obliges l'autorité avec le pouvoir tu crées de la tyrannie.

mais est ce que tu vois ce fonctionnement?
car tu le transpires.

tu peux avoir les meilleures intentions mais au final ça foire!
et je te dirai c'est normal que tu sois envoyé dans ces environnements des enfers Dantesques.

Je te dis tu n'es pas loin de trouver la solution, et certainement beaucoup plus proches que beaucoup qui croient avoir pâte blanche!

Ne désespère pas, tu es à deux doigts d'y arriver!

(même s'il te reste le plus dur à faire t'accepter )

[tom]

je propose de renommer le compte de Déterminée sous un autre nom et d'anonymiser ses messages en faisant résumé de ses propos

[Gemani]

tu te rends compte du travail que ça représente : 1150 messages à résumer ?!!

[PierrePage]

Qu'en est-il du respect de la volonté de l'autre et du droit à l'anonymat.

[PetitHommeLibre]

1. Archiver la totalité du forum

Sauvegarde complète : La première étape consisterait à effectuer une sauvegarde intégrale du forum. Cette opération inclut tous les messages, discussions, utilisateurs et fichiers associés. En fonction de la plateforme du forum, cela peut généralement être fait via une fonctionnalité d'exportation intégrée, ou en demandant à l’hébergeur de fournir un dump (copie) de la base de données.
Stockage sécurisé : Une fois les données exportées, elles peuvent être stockées localement sur un serveur sécurisé ou un cloud privé, afin de préserver l'intégrité de l'historique du forum. Cela permettrait de garder une trace des échanges, tout en facilitant une future migration ou une éventuelle consultation en tant qu’archive.

2. Suppression des messages selon la volonté des membres

Communication claire : Il serait essentiel de communiquer aux membres que l’archivage global du forum est prévu et leur offrir la possibilité de demander la suppression de leurs messages avant la finalisation de l’archive.
Suppression individuelle : En fonction de la plateforme du forum, il est possible de supprimer les messages d’un utilisateur spécifique. Cela peut être fait soit manuellement, soit en développant un script ou un outil automatique qui identifierait et supprimerait les messages de ceux ayant exprimé cette volonté.
Respect de la vie privée : Il est important de s’assurer que les données personnelles et messages privés ne sont pas conservés sans consentement explicite. Si des membres souhaitent également supprimer leurs comptes en totalité, cela devrait être respecté.

Approche progressive

Étape 1 : Archivage global : Après avoir annoncé l’archivage, une copie complète du forum est réalisée avant toute suppression.
Étape 2 : Suppression sélective : Ensuite, les messages des membres ayant demandé leur suppression sont effacés. Cette version nettoyée du forum pourrait être la version publique ou consultable.
Étape 3 : Consultation ou relance : Selon l'évolution, cette archive peut rester accessible aux anciens membres, servir de base de données ou même être utilisée pour recréer le forum sur une nouvelle plateforme.

Considérations techniques

Il est crucial de s’assurer que les outils utilisés pour l’archivage permettent facilement la suppression sélective des messages sans corrompre la structure générale de la base de données. Certains forums offrent des extensions ou des scripts permettant de réaliser ces tâches sans encombre.

En conclusion, archiver d’abord pour conserver le contenu, puis permettre aux membres de demander la suppression de leurs messages est tout à fait réalisable. Cela permet de respecter à la fois la mémoire collective du forum et la volonté individuelle des participants.

Une énergie colossale (émotive et mentale) est cristallisée dans les messages, il convient de la respecter pour la postérité.

[Gemani]

1. Archiver la totalité du forum

Pascal, tous les jours mon hébergeur fait une sauvegarde automatique de tout le site (forum compris)

Mais je t'avoue que je ne saurais pas la réinjecter ni ici et encore moins sur un autre forum.

Quand 'Alma s'est arrêté de mettre à jour la version du forum, je ne l'ai pas remplacé à cette tâche. Bien qu'il a pris le temps de m'expliquer la procédure au téléphone, je n'ai pas su tout recopier à mesure qu'il parlait et je manque de confiance en moi pour le faire et j'oserai jamais le faire de peur que ça ne fonctionne pas ou que je fasse une grosse connerie et qu'on perde des fonctionnalités du forum ou beaucoup de messages ou le forum en son entier.

Qu'en est-il du respect de la volonté de l'autre et du droit à l'anonymat.

2. Suppression des messages selon la volonté des membres

Sur ce sujet, je suis désolé mais je ne suis pas d'accord et Déterminée était au courant, j'avais mis plusieurs fois le sujet suivant en avant :
Conduite à tenir face à la demande de suppression intégrale des riches interventions des membres qui se retirent !

Alma nous avait dit qu'un message postait par un membre sur le forum devenait automatiquement propriété du forum... Paul s'était plaint aussi que j'ai supprimé des messages dans certains échanges et les sujets devenaient incompréhensibles. Je sais que tu as été déçu quand tu m'as demandé la suppression de tous tes messages il y a quelques années avec la suppression de ton compte utilisateur et que j'ai refusé. D'un côté je voulais faire plaisir à mon cher ami mais de l'autre je trouvais que ce serait une perte considérable de connaissance pour les membres. Et souviens-toi, Alma m'a attribué la paternité de tes messages pour supprimer les souvenirs de ton passage sur le forum. Et ensuite, quand tu es revenu avec un autre pseudo et je n'avais pas deviner que tu étais PetitHommeLibre parce qu'en plus on s'était accroché en message privé avec ce pseudo, après que tu m'as avoué publiquement qui tu étais alors que je revenais d'une période de dépression, tu m'as demandé de revenir sur le forum comme au temps d'avant, et il a fallu qu'au fil du temps, en te demandant ton accord, que je te réattribue tous les anciens messages que tu avais postés.

2. Suppression des messages selon la volonté des membres

Une énergie colossale (émotive et mentale) est cristallisée dans les messages, il convient de la respecter pour la postérité.[/b]

Justement, ce serait dommage de la perdre.

Imagine que je décide moi-même de m'en aller du forum et d'exiger la suppression de mes messages, hé bien le forum n'aurait plus sa raison d'être, les thèmes seraient sans sujets ou presque !

[tmecap]

Je pense qu'on peut aussi aller travailler sur le sujet

Une énergie colossale (émotive et mentale) est cristallisée dans les messages, il convient de la respecter pour la postérité.

Qu'en est-il du respect de la volonté de l'autre et du droit à l'anonymat.

qu'est ce qui rend ce sujet si propice à l'intérêt commun?

Alors quels sont les possibilités que nous avons?

est ce que c'est le plaisir d'aller à l'encontre du cadre?
est ce que c'est le plaisir de posséder... des idées?
est ce que c'est le passif?
est ce que c'est pour avoir plus de liberté?
...

regardez comme sur ce sujet toute l'évolution de notre société s'installe... et nous en voyons la conclusion en réel! un nouveau premier ministre extra-ordinaire

Arrêtons les fornications et nous n'aurons plus peur de nos petits je pense!

[Paul]

Bonjour à tous, chers frères/soeurs aimés.

Déterminée n'est déjà qu'un pseudonyme, personne ne connait son identité réellement.