Forum du Phare Gnostique

Pour comprendre l'origine de l'organe Kundartisseur - Kundabuffer - Kundartigateur :

Clovis a écrit : Gurdjieff d'après Samaël: Complément


Afin d'éviter aux autres d'avoir à chercher trop longtemps, je dirai ceci:

Pour ceux qui sont interessés à comprendre:

- Comment notre univers a été créé, je les invite à lire Fragment d'un enseignement inconnu de Ouspensky

- L'origine de l'organe Kundartisseur: Récit de Belzébuth à son petit fils

Lisez, mais lisez aussi entre les lignes, tout sera dit.

Clovis

Merci bcp Elanka, je crois que je vais annuler ma commande pour mon anniversaire puisqu'il n'y a pas mieux que Samael Aun Weor. C'est important d'échanger, ton regard est différent de celui de Clovis.... J'allais dire que ce ceserait intéressant que vous confrontiez vos points de vue mais comme me dirait Kama.. il faut abandonner le mental... que de temps perdu, que d'energie échangée en pure perte pour savoir si l'un ou l'autre a raison...

J'aimerais bien que ce soit aussi clair dans mon esprit que dans le tien, Elanka. Tu as pu vérifié par toi-même, par ta propre expérience, ton vécu astral bcp de dire de Samael et tu sembles avoir les éléments suffisants pour juger de la valeur des écrits...

Gémani a écrit :Merci bcp Elanka, je crois que je vais annuler ma commande pour mon anniversaire puisqu'il n'y a pas mieux que Samael Aun Weor. C'est important d'échanger, ton regard est différent de celui de Clovis.... J'allais dire que ce ceserait intéressant que vous confrontiez vos points de vue mais comme me dirait Kama.. il faut abandonner le mental... que de temps perdu, que d'energie échangée en pure perte pour savoir si l'un ou l'autre a raison...

J'aimerais bien que ce soit aussi clair dans mon esprit que dans le tien, Elanka. Tu as pu vérifié par toi-même, par ta propre expérience, ton vécu astral bcp de dire de Samael et tu sembles avoir les éléments suffisants pour juger de la valeur des écrits...

Gémani, je vais me permettre de te dire une chose sur ta psychologie : INFLUENCABLE !

J'ai trop souffert de ce défaut de girouette mentale dans le miroir aux alouettes !

Avec un Elanka qui est un maître d'assurance ! c'est le couple rêvé

J'ai aussi ressenti que Marie avait été souillée par vos propos ou votre indifférence complaisante.

Je ne suis pas mieux que vous, mais je me suis permis... à la défense des opprimés.

Bien à Vous.

Pascal

PS : Marie, ne t'inquiète pas pour Clovis, il sait se défendre. On en a vu des médisances, des joutes verbales, des critiques, des excès de colère, dans le groupe Gnosis_fr. Le tout est de savoir digérer sans rancune, c'est une autre histoire de transformation des impressions.

Elanka a écrit :Depuis que j'ai établi le premier contact, je sais qu'il est tout proche... qu'il aide.
Encore cette nuit il y a eu quelque chose de très fort avec lui... mais en ce moment je ne rapporte pas grand chose à la conscience de veille, ou alors je me fait "voiler" au retour.

Ou pour être plus précis, je n'ai pas suffisament de motivation pour m'obliger à rapporter des choses qui seraient peut être utile...
Pour d'autres ça me donnerais un peu de motivation, et encore...
mais pour moi même, ça m'est égal...

Faudrait que je me force un peu ... ne serait-ce que pour toi...
Pour ton forum...

Les seules choses qui m'importent Elanka, c'est ton amitié, tes coups de semonce et tes éclaircissements pour essayer de me réveiller. Le forum a raté sa vocation d'accueillir des étudiants aspirants à la gnose... je n'ai pas su ou on n'a pas su convaincre de la grandeur de l'enseignement gnostique...

Pascal, je peux paraître influençable parce que je change d'avis, mais il faut bien choisir entre deux directions et se fier à celui qu'on trouve le plus avancé sinon, en suivant un aveugle qui croit savoir, je tomberai dans le fossé. Je n'ai pas de centre permanent de conscience mais tant que je reste dans la gnose, je ne répète pas mes erreurs d'hier. N'oublie pas que cela ne fait qu'un an que je suis revenu dans la gnose, toi ça fait 20 ans... j'ai beaucoup de travail à faire et faut aller vite maintenant, putain Gémani, tu dors, que fais-tu de ton temps !!! J'aimerais que mon Intime me secoue.. mais le supporterais-je avec ma faiblesse côté suicide devant les difficultés de la vie...

Gémani, 21 ans depuis mon premier contact... 12 ans de désert, de rejet... 21 - 12 = 9

D'ailleurs j'ai un rejet émotionnel pour ce forum, que je dois digérer.

Merci pour le gymnase.

@+

Pascal a écrit :Gémani, 21 ans depuis mon premier contact... 12 ans de désert, de rejet... 21 - 12 = 9

D'ailleurs j'ai un rejet émotionnel pour ce forum, que je dois digérer.

Merci pour le gymnase.

@+

Est-ce que tu veux dire que ça fait 21 ans que tu as découvert la Gnose,mais qu'après tu l'as rejeté pendant 12 ans (était-ce d'affilée ?), puis tu l'as vraiment pratiqué 9 ans.

Moi, j'ai découvert la gnose, il y a 20 ans... je l'ai lue avec d'autres enseignements sans la pratiquer puis 4 ans plus tard, je l'ai rejetée jusqu'à l'année dernière oùje suis revenu vers elle, donc 15 ans de rejet, et disons 1 an de pseudo-pratique !

Pascal, excuse-moi amis je n'ai pas compris ton message...

Tu te sens mal sur le forum de l'Arche ?

Je ne comprends pas : "Merci pour le gymnase"... c'est un lieu d'entrainement émotionnel, le forum pour toi

je me suis retiré un temps de gnosis_fr... J'ai l'impression d'être mis sur la sellette...

je ne comprends pas pourquoi personne là-bas mets dans la rubrique lien, le lien vers le site de peter pan puisqu'il semble apprécié par un certain nombre...

La noirceur de ton coeur n'a que l'égale de ta béatitude de pacotille !

Il est courant de constater que ceux qui prétendent ne pas juger, sont ceux qui non seulement jugent mais accusent sans retenue aucune.
Tu seras jugé avec la même virulence que tu juges.
Ce regard accusateur que tu portes vers l'extérieur se retournera vers toi, ce jour où le monde extérieur s'éteint.
Combien de fois faudra-t-il répéter que celui qui n'a pas passé le miroir se voit en l'autre.
Alors, avant de juger de la noirceur d'un coeur, il est bon de savoir si cette noirceur que tu perçois n'est pas en ton regard obscurcit par le voile de la colère.
Seul le Coeur Christique, celui qui vibre au dessus de l'eau des émotions, est Juste.
Les jugements issues du coeur émotionnel n'ont aucune valeur.
Ils ne sont que réactions conditionnés à des sentiments de contentement ou de contrariété.
Je n'accorde aucune crédibilité aux jugements du coeur émotionnel. Un jour ils vous caressent (dans le sens du poil de la bête), un jour ils vous griffent. C'est au travers les émotions que satan domine et dirige l'homme.
A chacun de faire preuve d'honnêteté de reconnaître ce qui engendre ses réactions afin d'agir en conséquence.
La Vérité n'est pas vindicative, elle est JUSTE et non émotionnelle.

Conscience a écrit :Je n'accorde aucune crédibilité aux jugements du coeur émotionnel. Un jour ils vous caressent (dans le sens du poil de la bête), un jour ils vous griffent. C'est au travers les émotions que satan domine et dirige l'homme.

ça, je l'ai remarqué aussi.

C'est pourquoi Samael disait recevez pareillement louanges et critiques...

Je tiens à préciser que le sujet des livres de Gurdjieff et Ouspensky et l'origine de l'organe Kundartigateur est abordé plus en détail dans le sujet croisé : Echange rapporté sur l'origine du Problème : https://www.gnose-de-samael-aun-weor.fr/ ... f=49&t=833 où j'ai volé des propos tenus sur gnosis_fr

Gémani a écrit : Est-ce que tu veux dire que ça fait 21 ans que tu as découvert la Gnose,mais qu'après tu l'as rejeté pendant 12 ans (était-ce d'affilée ?), puis tu l'as vraiment pratiqué 9 ans.

Moi, j'ai découvert la gnose, il y a 20 ans... je l'ai lue avec d'autres enseignements sans la pratiquer puis 4 ans plus tard, je l'ai rejetée jusqu'à l'année dernière oùje suis revenu vers elle, donc 15 ans de rejet, et disons 1 an de pseudo-pratique !

Pascal, excuse-moi amis je n'ai pas compris ton message...

Tu te sens mal sur le forum de l'Arche ?

Je ne comprends pas : "Merci pour le gymnase"... c'est un lieu d'entrainement émotionnel, le forum pour toi

je me suis retiré un temps de gnosis_fr... J'ai l'impression d'être mis sur la sellette...

je ne comprends pas pourquoi personne là-bas mets dans la rubrique lien, le lien vers le site de peter pan puisqu'il semble apprécié par un certain nombre...

Oui mon frère sur le chemin, je réponds à tes questions :

beau lapsus "Pascal, excuse-moi amis" : amis au lieu de mais, amis égoïques :devil:

2 ans à Paris avec un instructeur espagnol, 3 mois en Espagne, rejet de 12 ans d'affilée, 6 ans gnosis_fr. Tu vois on a commencé presque en même temps (assisté à une 1ère conférence publique gnostique fin 1988 à Paris sur le dédoublement astral), avec processus différents. A don et compassion, certains se sont retirés 15 ans.

les 3 forums sont des lieux d'entraînement mental et émotionnel, des gymnases pour ma personne qui provoquent de belles et mauvaises pensées et émotions, c'est la vie et son gymnase psychologique

tu n'es pas mis sur la sellette et de plus tu es admiré pour ta sincérité qui a aidé Clovis (attention à la grosse tête )

j'ai mis le lien, merci, un oubli de ma part

Bonne continuation

J'ai vu le lien, je pense que ça confortera l'acceptation du message de Peter Pan pour ceux qui rejoindront votre forum dans l'avenir.
Pour la grosse tête, l'important c'est que je continue de ne pas m'apprécier, de rejeter pratiquement tout ce qui fait moi aujourd'hui et de n'avoir d'admiration que pour mon Intime et Père-Mère malgré l'amitié que j'ai pour beaucoup. Ils ne m'apprécieraient pas tant si Clovis n'avait pas changé d'avis sur moi suite à son travail sur lui-même... Et puis, un jour le forumer m'apprécie, me louange, un autre un jour il me déteste, que m'importe ses avis fluctuants. Je n'oublie pas que Clovis est toujours en désaccord avec moi sur les sujets de fond. C'est la forme de ses message qui l'ont heurté, il y a vu de l'agressivité sans doute. Je ne suis plus sensible à l'admiration qu'on peut me porter et je la rejette et j'essaie aussi de systématiquement démonter mes auto-considérations spontannées... en espérant être totalement sincère.