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- Hors ligne Paul
- #31
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- Accompagnateur voyage astral et méditation
- Messages : 1054
- Enregistré le : 03 décembre 2016
- Localisation : FRANCE
- Sexe :
- Zodiaque :
Message le
Je connais un gnostique avancé qui à vécu quelques temps au Maroc.
Là-bas, c'est assez catastrophique ce qu'il se passe.
Il donnait toujours à ceux qui mendiaient etc...
Progressivement il comprit que c'était souvent inutile, car cela ne résolvait souvent rien.
A la place, il se mit à prier pour ceux qui mendiaient.
Dans ce genre d'affaires, il n'y a pas qu'une seule possibilité d'action vertueuse.
On parle de Karma, mais il y a aussi des Êtres qui bousculent beaucoup leurs Essences.
Là-bas, c'est assez catastrophique ce qu'il se passe.
Il donnait toujours à ceux qui mendiaient etc...
Progressivement il comprit que c'était souvent inutile, car cela ne résolvait souvent rien.
A la place, il se mit à prier pour ceux qui mendiaient.
Dans ce genre d'affaires, il n'y a pas qu'une seule possibilité d'action vertueuse.
On parle de Karma, mais il y a aussi des Êtres qui bousculent beaucoup leurs Essences.
Dieu comme Mère réside dans le Temple-Cœur.
- Hors ligne Pascal
- #32
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- Messages : 2674
- Enregistré le : 01 septembre 2015
Message le
Il me semble que le VM nous a fait comprendre que pour aider une essence humaine, un être humain, on doit d'abord se préoccuper de savoir si notre action est en accord avec son propre Être, avec son Intime.
En croyant aider quelqu'un, on peut facilement agir contre l'Être de cette personne.
Et lorsqu'on agit contre l'Être d'une personne, on devient logiquement un manipulateur contre sa Lumière intérieure qui essaie de le guider sur le chemin de l'existence.
En croyant bien faire, on est souvent à côté de la plaque et on se retrouve à agir comme un mage noir inconscient des conséquences de notre ego bon.
Il vaut mieux être réaliste que gentil...
En croyant aider quelqu'un, on peut facilement agir contre l'Être de cette personne.
Et lorsqu'on agit contre l'Être d'une personne, on devient logiquement un manipulateur contre sa Lumière intérieure qui essaie de le guider sur le chemin de l'existence.
En croyant bien faire, on est souvent à côté de la plaque et on se retrouve à agir comme un mage noir inconscient des conséquences de notre ego bon.
Il vaut mieux être réaliste que gentil...
Modifié en dernier par Pascal le 20 mars 2023, 21:52, modifié 1 fois.
- Hors ligne Gemani
- #33
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- Admin fantôme, gardien des clefs hors gnose
- Messages : 8888
- Enregistré le : 25 septembre 2008
- Localisation : Sud des Landes, à 10 mn des plages! Photo de falaises sur les îles Féroé
- Sexe :
- Zodiaque :
Message le
Je ne sais pas pourquoi il lui arrive tout ça.
Maintenant, c'est sa fille qui est au plus mal, en danger de mort à l'hôpital dans une chambre stérile.
Et sa fille est sa raison de vivre, alors si elle vient à mourir, il la suivra peut-être.
Il y a des fois où on ne peut plus rien faire.
Quand à ce qu'il doit comprendre dans tous ces évènements qui lui arrivent, je me demande !
Je ne voudrais pour rien au monde être à sa place.
Je l'aurais vu sombrer sans rien faire, sans réagir, sans l'aider à s'en sortir, juste un appui financier qui n'aura fait que le complaire dans sa déchéance.
La vie d'un homme peut être si fragile qu'il est facile de la faire basculer :
une peine de cœur,
la séparation brutale,
une soif d'auto-destruction pour ne plus souffrir,
un oubli de soi dans l'alcoolisme,
des absences au travail,
des appels désespérés pour tenir le cap financièrement,
les prêts consentis par les gitans et les scènes de torture qui vont ensuite pour qu'il rembourse,
les menaces de ceux-ci envers ce qu'il a de plus cher, sa fille et son ex,
la perte du travail,
puis les gitans qui lui brisent les os des jambes pour lui apprendre à ne pas respecter ses engagements et lui martèlent les mains qui triplent de volume,
le voir claudiquer sur des attelles et me supplier une dernière fois de lui prêter encore,
les tentatives de suicides,
puis encore une somme prêtée et juste après un accident qui le surprend et lui fait perdre l'argent,
Puis sa mère qui tombe gravement malade à l'autre bout de la France et lui qui vient encore me supplier pour qu'il puisse aller à son chevet,
Et irraisonné qu'il est, il ne conserve pas assez d'argent pour son voyage de retour, il tombe en panne et me demande encore des sous malgré la reconnaissance de dettes signés quelques jours avant où il s'engage à ne jamais plus me demander de lui prêter de l'argent,
Et moi qui reste ferme, lui qui s'emporte et se retrouve obligé de faire la plonge au resto pour se payer le gasoil pour pouvoir rentrer chez lui,
l'exclusion sociale qui augmente malgré le soutien des association des Resto du cœurs, des alcooliques anonymes,
la perte du logement après des mois de loyer impayés,
la vie au foyer,
l'espoir qui renait avec une formation de soudeur,
quelques missions largement payées,
puis se rendre compte que sans voiture, il ne pourra pas mener à bien ses missions,
l'hébergement chez les gitans avec l'exploitation qui va avec, le faisant travailler comme un esclave,
le loyer qui subit de grosses augmentation jusqu'à ce qu'il abandonne ses affaires en ne retournant pas à la caravane,
devenu SDF,
vol de ses papiers,
être hébergé successivement par des amis jusqu'à ce que chacun d'eux soit déçu,
et lui qui s'emporte quand on ose effleurer son orgueil,
Et lui qui s'en va,
Et pourtant combien il a bricolé au noir, agrandissant des maisons, montant des meubles, montant des palissades en échange du gîte et du couvert,
aujourd'hui non mobile, sans voiture,
et puis une somme qui lui ai prêté pour qu'il puisse récupérer ses affaires laissés à la caravane des gitans,
des allers-retours en voiture avec son ami et l'accident qui a failli coûter la vie à son ami,
Et maintenant sa fille qui tombe gravement malade, à l'article de la mort, dans une chambre stérile et lui qui se sent si impuissant, qui pleure, qui ne comprend pas pourquoi tout s'acharne contre lui, qui ne voit pas qu'il a abusé de la confiance de son ami...
et peut-être qu'il partira ainsi sans régler sa dette, complètement abattu par la perte d'un deuxième enfant qui aura fini par avoir raison de lui et de sa vie.
Une vie de tourments qui s'achève avec quelles compréhensions, avec quelles réalisations, avec quels fondements, avec quels espoirs...
Je lui ai toujours dit : ce que tu refuses de comprendre, c'est la souffrance qui se charge de te l'enseigner.
Si vous passez par là en ce moment tragique pour lui, ayez ne serait-ce qu'une pensée qu'une prière pour cette petite fille de 10 ans, qui est sage, qui ne crie pas, qui voudrait tant voir ses parents se remettre ensemble, qui voudrait tant vivre et lire des livres, voir son père plus régulièrement, petite fille qui a cause des faibles moyens financiers de ses parents, n'a eu le droit qu'à jouer à la playstation 1, qui n'a connu les fastes de la playstation 4 qu'en étant invité chez des amies de son âge plus fortunee. Elle jouait avec les jeux de Lara Croft que je lui ai donnés il y a trois ans avec les consoles et d'autres jeux qui sont moins sa tasse de thé.
Je viens d'acheter les 3 derniers parus de la saga Lara Croft, 2 jeux de voitures de rallyes, un jeu de golf, un jeu de hockey, les 4 derniers plus pour mon plaisir personnels, et une playstation 4 que je n'ai pas encore commandée.
Seulement voilà, les 3 jeux de Lara Croft de la PS4 sont interdits ou déconseillés aux moins de 18 ans. Son père me disait qu'il les essaierai pour voir s'il autoriserait sa fille à y jouer quand même.
Pourra-t-elle connaitre les nouvelles aventures de Lara et passer des heures à solutionner les énigmes sous le regard de son père ou de sa mère ou de ses parents réconciliés et de nouveaux éperdument amoureux l'un de l'autre comme au temps passé ?
Maintenant, c'est sa fille qui est au plus mal, en danger de mort à l'hôpital dans une chambre stérile.
Et sa fille est sa raison de vivre, alors si elle vient à mourir, il la suivra peut-être.
Il y a des fois où on ne peut plus rien faire.
Quand à ce qu'il doit comprendre dans tous ces évènements qui lui arrivent, je me demande !
Je ne voudrais pour rien au monde être à sa place.
Je l'aurais vu sombrer sans rien faire, sans réagir, sans l'aider à s'en sortir, juste un appui financier qui n'aura fait que le complaire dans sa déchéance.
La vie d'un homme peut être si fragile qu'il est facile de la faire basculer :
une peine de cœur,
la séparation brutale,
une soif d'auto-destruction pour ne plus souffrir,
un oubli de soi dans l'alcoolisme,
des absences au travail,
des appels désespérés pour tenir le cap financièrement,
les prêts consentis par les gitans et les scènes de torture qui vont ensuite pour qu'il rembourse,
les menaces de ceux-ci envers ce qu'il a de plus cher, sa fille et son ex,
la perte du travail,
puis les gitans qui lui brisent les os des jambes pour lui apprendre à ne pas respecter ses engagements et lui martèlent les mains qui triplent de volume,
le voir claudiquer sur des attelles et me supplier une dernière fois de lui prêter encore,
les tentatives de suicides,
puis encore une somme prêtée et juste après un accident qui le surprend et lui fait perdre l'argent,
Puis sa mère qui tombe gravement malade à l'autre bout de la France et lui qui vient encore me supplier pour qu'il puisse aller à son chevet,
Et irraisonné qu'il est, il ne conserve pas assez d'argent pour son voyage de retour, il tombe en panne et me demande encore des sous malgré la reconnaissance de dettes signés quelques jours avant où il s'engage à ne jamais plus me demander de lui prêter de l'argent,
Et moi qui reste ferme, lui qui s'emporte et se retrouve obligé de faire la plonge au resto pour se payer le gasoil pour pouvoir rentrer chez lui,
l'exclusion sociale qui augmente malgré le soutien des association des Resto du cœurs, des alcooliques anonymes,
la perte du logement après des mois de loyer impayés,
la vie au foyer,
l'espoir qui renait avec une formation de soudeur,
quelques missions largement payées,
puis se rendre compte que sans voiture, il ne pourra pas mener à bien ses missions,
l'hébergement chez les gitans avec l'exploitation qui va avec, le faisant travailler comme un esclave,
le loyer qui subit de grosses augmentation jusqu'à ce qu'il abandonne ses affaires en ne retournant pas à la caravane,
devenu SDF,
vol de ses papiers,
être hébergé successivement par des amis jusqu'à ce que chacun d'eux soit déçu,
et lui qui s'emporte quand on ose effleurer son orgueil,
Et lui qui s'en va,
Et pourtant combien il a bricolé au noir, agrandissant des maisons, montant des meubles, montant des palissades en échange du gîte et du couvert,
aujourd'hui non mobile, sans voiture,
et puis une somme qui lui ai prêté pour qu'il puisse récupérer ses affaires laissés à la caravane des gitans,
des allers-retours en voiture avec son ami et l'accident qui a failli coûter la vie à son ami,
Et maintenant sa fille qui tombe gravement malade, à l'article de la mort, dans une chambre stérile et lui qui se sent si impuissant, qui pleure, qui ne comprend pas pourquoi tout s'acharne contre lui, qui ne voit pas qu'il a abusé de la confiance de son ami...
et peut-être qu'il partira ainsi sans régler sa dette, complètement abattu par la perte d'un deuxième enfant qui aura fini par avoir raison de lui et de sa vie.
Une vie de tourments qui s'achève avec quelles compréhensions, avec quelles réalisations, avec quels fondements, avec quels espoirs...
Je lui ai toujours dit : ce que tu refuses de comprendre, c'est la souffrance qui se charge de te l'enseigner.
Si vous passez par là en ce moment tragique pour lui, ayez ne serait-ce qu'une pensée qu'une prière pour cette petite fille de 10 ans, qui est sage, qui ne crie pas, qui voudrait tant voir ses parents se remettre ensemble, qui voudrait tant vivre et lire des livres, voir son père plus régulièrement, petite fille qui a cause des faibles moyens financiers de ses parents, n'a eu le droit qu'à jouer à la playstation 1, qui n'a connu les fastes de la playstation 4 qu'en étant invité chez des amies de son âge plus fortunee. Elle jouait avec les jeux de Lara Croft que je lui ai donnés il y a trois ans avec les consoles et d'autres jeux qui sont moins sa tasse de thé.
Je viens d'acheter les 3 derniers parus de la saga Lara Croft, 2 jeux de voitures de rallyes, un jeu de golf, un jeu de hockey, les 4 derniers plus pour mon plaisir personnels, et une playstation 4 que je n'ai pas encore commandée.
Seulement voilà, les 3 jeux de Lara Croft de la PS4 sont interdits ou déconseillés aux moins de 18 ans. Son père me disait qu'il les essaierai pour voir s'il autoriserait sa fille à y jouer quand même.
Pourra-t-elle connaitre les nouvelles aventures de Lara et passer des heures à solutionner les énigmes sous le regard de son père ou de sa mère ou de ses parents réconciliés et de nouveaux éperdument amoureux l'un de l'autre comme au temps passé ?
Modifié en dernier par Gemani le 24 mars 2023, 05:53, modifié 3 fois.
- Hors ligne Pascal
- #34
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- Messages : 2674
- Enregistré le : 01 septembre 2015
Message le
Quel est son but dans l'existence à ton ami ?
Qu'est-ce qu'il fait pour y arriver avec volonté ?
Est-ce qu'il s'assume lui-même en arrêtant de compter sur les autres, les associations, l'Etat ou autre organisme ?
Se remet-il en cause, son comportement ?
L'aides-tu à lui faire prendre conscience de tout cela ?
A-t-il baissé les bras ?
Pourquoi selon lui souffre-t-il autant ?
Jeff, essaie de lui faire exprimer son essence, son coeur, avec sincérité.
Lorsque notre coeur s'exprime avec quelqu'un, le coeur de l'autre répond et commence à prendre conscience de ses limitations.
C'est tout un cheminement psychologique d'aider profondément quelqu'un.
Tu connais bien son existence.
Avec le dialogue profond, il comprendra ce qui le bloque intérieurement et le pousse à répéter les mêmes erreurs.
Aide le à grandir psychologiquement en se prenant en charge lui-même, en assumant lui-même sa psychologie.
Qu'est-ce qu'il fait pour y arriver avec volonté ?
Est-ce qu'il s'assume lui-même en arrêtant de compter sur les autres, les associations, l'Etat ou autre organisme ?
Se remet-il en cause, son comportement ?
L'aides-tu à lui faire prendre conscience de tout cela ?
A-t-il baissé les bras ?
Pourquoi selon lui souffre-t-il autant ?
Jeff, essaie de lui faire exprimer son essence, son coeur, avec sincérité.
Lorsque notre coeur s'exprime avec quelqu'un, le coeur de l'autre répond et commence à prendre conscience de ses limitations.
C'est tout un cheminement psychologique d'aider profondément quelqu'un.
Tu connais bien son existence.
Avec le dialogue profond, il comprendra ce qui le bloque intérieurement et le pousse à répéter les mêmes erreurs.
Aide le à grandir psychologiquement en se prenant en charge lui-même, en assumant lui-même sa psychologie.
Modifié en dernier par Pascal le 24 mars 2023, 17:04, modifié 2 fois.
- Hors ligne Paul
- #35
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- Accompagnateur voyage astral et méditation
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Message le
Assurément, sa fille, c'est l'un des derniers éléments pour potentiellement libérer sa conscience. La Loi est juste, et consciente.
Modifié en dernier par Paul le 24 mars 2023, 22:10, modifié 1 fois.
Dieu comme Mère réside dans le Temple-Cœur.
- Hors ligne Gemani
- #36
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- Admin fantôme, gardien des clefs hors gnose
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- Zodiaque :
Message le
Merci de vos commentaires.
Un grand merci à toi Pascal, je vais lui poser tes questions entre 4 yeux quand Monsieur sera revenu et si la fin est heureuse, bien sûr !
Il a un gros défaut dans sa communication avec ses parents, il ne fait que leur mentir pour ne pas qu'ils s'inquiètent à son sujet ou qu'ils ne lui fassent pas de reproches.
Je me rends compte qu'il pêche énormément contre le Père !
c'est souvent des mensonges par omission, il est vrai que ses parents sont âgés, ils avient le covid, ils viennent seulement de sortir du confinement, sa mère est cardiaque et avait failli mourir il y a 2 ans.
Par exemple, il ne leur a pas dit que leur petite fille est très mal, dans une chambre stérile à l'hôpital.
Il leur a dit que sa puce ne marchait plus et c'est pourquoi, il ne pouvait plus utiliser son portable qu'il avait commander une autre ùmais que ca mettait du temps. Alors qu'en vérité, il a oublié son portable sur un comptoir de caisse SNCF !
Il ne leur a pas confié qu'il me devait plus de 12 000 €.
Il n'a pas confié à ses parents que les gitans l'ont torturé.
Il n'a sûrement pas dit qu'il était alcoolique, bien qu'il ne boit plus.
etc...
Peut-être que le péché contre le Père (mensonge) est durement réprimé bien qu'il soit pardonnable à condition quand même de demander pardon sincèrement en son Intime !
Par contre, il pêche moins souvent contre le Fils (Haine) mais ca lui arrive quand même assez régulièrement parce qu'il est soupe au lait. Il a tendance à s'emporter très facilement, contre son ex, contre moi, contre la juge aux affaires familiales qui arbitre les affaires de versement de pension entre lui et son ex. Il a été condamné à une amende et a été enfermé deux jours pour outrage parce qu'il ne supportait pas qu'on veuille lui restreindre le droit de voir sa fille, il s'en ait pris à la juge directement, pas tres malin !
Un grand merci à toi Pascal, je vais lui poser tes questions entre 4 yeux quand Monsieur sera revenu et si la fin est heureuse, bien sûr !
Il a un gros défaut dans sa communication avec ses parents, il ne fait que leur mentir pour ne pas qu'ils s'inquiètent à son sujet ou qu'ils ne lui fassent pas de reproches.
Je me rends compte qu'il pêche énormément contre le Père !
c'est souvent des mensonges par omission, il est vrai que ses parents sont âgés, ils avient le covid, ils viennent seulement de sortir du confinement, sa mère est cardiaque et avait failli mourir il y a 2 ans.
Par exemple, il ne leur a pas dit que leur petite fille est très mal, dans une chambre stérile à l'hôpital.
Il leur a dit que sa puce ne marchait plus et c'est pourquoi, il ne pouvait plus utiliser son portable qu'il avait commander une autre ùmais que ca mettait du temps. Alors qu'en vérité, il a oublié son portable sur un comptoir de caisse SNCF !
Il ne leur a pas confié qu'il me devait plus de 12 000 €.
Il n'a pas confié à ses parents que les gitans l'ont torturé.
Il n'a sûrement pas dit qu'il était alcoolique, bien qu'il ne boit plus.
etc...
Peut-être que le péché contre le Père (mensonge) est durement réprimé bien qu'il soit pardonnable à condition quand même de demander pardon sincèrement en son Intime !
Par contre, il pêche moins souvent contre le Fils (Haine) mais ca lui arrive quand même assez régulièrement parce qu'il est soupe au lait. Il a tendance à s'emporter très facilement, contre son ex, contre moi, contre la juge aux affaires familiales qui arbitre les affaires de versement de pension entre lui et son ex. Il a été condamné à une amende et a été enfermé deux jours pour outrage parce qu'il ne supportait pas qu'on veuille lui restreindre le droit de voir sa fille, il s'en ait pris à la juge directement, pas tres malin !
Modifié en dernier par Gemani le 25 mars 2023, 09:02, modifié 4 fois.
- Hors ligne Gemani
- #37
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- Admin fantôme, gardien des clefs hors gnose
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Message le
Il est rentré à la maison. Sa fille est hors de danger.
Apres son passage en chambre stérile, elle a pu quitter l'hôpital. Son taux d'oxygène est revenu a la normale.
Elle a échappé belle.
Apres son passage en chambre stérile, elle a pu quitter l'hôpital. Son taux d'oxygène est revenu a la normale.
Elle a échappé belle.
- Hors ligne tmecap
- #38
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regardez la vie des autres est difficile.
On espère toujours le meilleur et il arrive souvent le pire.
Essayons de trouver notre centre de gravité.
J'ai pu remarquer que Samael aide beaucoup ceux qui lui demande. il donne toujours ce qu'il a sans chercher plus.
Je pense a l'histoire où il utilise son astral pour voir s'il y a un trésor là ou son ami cherche. J'ai tourné cette histoire dans tous les sens, je ne comprenais pas dans quel but il perdait son temps à cette histoire... Il savait très bien comment ça allait se terminer. Pourtant il le fait!
Je pense que la loi est: quand une personne te demande quelque chose, il se passe quelque chose qui fait que si tu peux le faire et tu ne fais rien, tu te magnétises en -, et si tu le fais, tu te magnétises en +. J'ai pu constater que si la personne n'est pas assez puissante, elle n'arrive pas à te demander de l'aide, surtout si tu ne veux pas. Par contre si tu fais des failles alors tu as beaucoup de sollicitations inutiles qui finissent pas t'épuiser aussi.
Tu as aussi l'histoire de l'âme de Samael qui va aider le pirate qui a sauvé sa fille des vies avant!*
Est ce que tu as un lien karmique avec cette personne, est ce la raison de ton comportement qui te semble absurde?
Quand on se magnétise pour le service des autres je dirai... c'est une dure réalité que l'on doit traverser. A toi de ne pas perdre ton centre.
Les remboursements ne se font pas en argent. Un ami me dit souvent: une main tend l'autre.
On espère toujours le meilleur et il arrive souvent le pire.
Essayons de trouver notre centre de gravité.
J'ai pu remarquer que Samael aide beaucoup ceux qui lui demande. il donne toujours ce qu'il a sans chercher plus.
Je pense a l'histoire où il utilise son astral pour voir s'il y a un trésor là ou son ami cherche. J'ai tourné cette histoire dans tous les sens, je ne comprenais pas dans quel but il perdait son temps à cette histoire... Il savait très bien comment ça allait se terminer. Pourtant il le fait!
Je pense que la loi est: quand une personne te demande quelque chose, il se passe quelque chose qui fait que si tu peux le faire et tu ne fais rien, tu te magnétises en -, et si tu le fais, tu te magnétises en +. J'ai pu constater que si la personne n'est pas assez puissante, elle n'arrive pas à te demander de l'aide, surtout si tu ne veux pas. Par contre si tu fais des failles alors tu as beaucoup de sollicitations inutiles qui finissent pas t'épuiser aussi.
Tu as aussi l'histoire de l'âme de Samael qui va aider le pirate qui a sauvé sa fille des vies avant!*
Est ce que tu as un lien karmique avec cette personne, est ce la raison de ton comportement qui te semble absurde?
Quand on se magnétise pour le service des autres je dirai... c'est une dure réalité que l'on doit traverser. A toi de ne pas perdre ton centre.
Les remboursements ne se font pas en argent. Un ami me dit souvent: une main tend l'autre.
- Hors ligne Gemani
- #39
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Hé bien Antoine, Pascal avait raison, je n'aurais pas dû lui faire confiance
J'ai appelé les parents de cet ami, je leur ai expliqué ce qu'avait vécu leur fils avec les gitans et la somme qu'il me devait. Je leur ai appris que suite à la séparation d'avec leur belle-fille, il était tombé dans l'alcool, et c'est cela qui avait fait qu'il avait perdu aussi son travail, un CDI et ensuite la maison qu'il louait avec 7 loyer de retard. Il m'ont dit qu'il ne leur disait jamais les détails de sa vie, qu'il était très secret, ils n'imaginaient pas tout ça.
Si j'avais eu un enfant, j'aurais apprécié qu'on me donne des infos sur lui que je n'aurais pas pu avoir moi-même.
Ils m'ont dit que je n'aurais jamais dû lui prêter autant d'argent, qu'on ne peut pas lui faire confiance
Qu'il les avaient escroqué, à l'époque où il était drogué, il a volé chez eux dans la cave une machine à laver pour la vendre afin de pouvoir acheter sa dose
Une autre fois, il leur a vidé leur carte bleue, leur laissant entre 20 et 50 €.
Ils m'ont dit que sur les 4 enfants qu'ils ont eu, ils s'étaient tous rangés et étaient sérieux sauf lui.
Il n'a jamais pu garder un emploi car il n'arrive pas à respecter les horaires, à se lever tôt.
Pourtant il est resté dans mon entreprise pratiquement 5 ans, il tient plus longtemps qu'avant.
Il m'avait parlé de son époque passé ou il était accroc au jeu de poker au casino sur machines, il en occupait 5 a la fois et il ne supportait pas que quelqu'un veuille jouer sur l'une d'elle, prêt à se battre. Comme sa femme tenait un stand dans le casino, il lui demanda un jour de lui interdire l'accès.
Il m'avait parlé aussi de son époque de drogué.
Vous savez également qu'il est devenu alcoolique à cause de sa séparation. Et comme si ca suffisait pas, il fume.
il a connu 4 addictions : cigarette, drogue, alcool, jeu d'argent.
Il devait normalement me donner impérativement 500 € en ces premiers jours d'avril et je n'ai plus de nouvelles de lui depuis 4 jours, il ne répond pas au téléphone, il l'éteint et le répondeur se met tout se suite en marche.
Quand une personne a connu autant d'addiction, on ne peut plus malheureusement lui faire confiance.
J'ai appelé les parents de cet ami, je leur ai expliqué ce qu'avait vécu leur fils avec les gitans et la somme qu'il me devait. Je leur ai appris que suite à la séparation d'avec leur belle-fille, il était tombé dans l'alcool, et c'est cela qui avait fait qu'il avait perdu aussi son travail, un CDI et ensuite la maison qu'il louait avec 7 loyer de retard. Il m'ont dit qu'il ne leur disait jamais les détails de sa vie, qu'il était très secret, ils n'imaginaient pas tout ça.
Si j'avais eu un enfant, j'aurais apprécié qu'on me donne des infos sur lui que je n'aurais pas pu avoir moi-même.
Ils m'ont dit que je n'aurais jamais dû lui prêter autant d'argent, qu'on ne peut pas lui faire confiance
Qu'il les avaient escroqué, à l'époque où il était drogué, il a volé chez eux dans la cave une machine à laver pour la vendre afin de pouvoir acheter sa dose
Une autre fois, il leur a vidé leur carte bleue, leur laissant entre 20 et 50 €.
Ils m'ont dit que sur les 4 enfants qu'ils ont eu, ils s'étaient tous rangés et étaient sérieux sauf lui.
Il n'a jamais pu garder un emploi car il n'arrive pas à respecter les horaires, à se lever tôt.
Pourtant il est resté dans mon entreprise pratiquement 5 ans, il tient plus longtemps qu'avant.
Il m'avait parlé de son époque passé ou il était accroc au jeu de poker au casino sur machines, il en occupait 5 a la fois et il ne supportait pas que quelqu'un veuille jouer sur l'une d'elle, prêt à se battre. Comme sa femme tenait un stand dans le casino, il lui demanda un jour de lui interdire l'accès.
Il m'avait parlé aussi de son époque de drogué.
Vous savez également qu'il est devenu alcoolique à cause de sa séparation. Et comme si ca suffisait pas, il fume.
il a connu 4 addictions : cigarette, drogue, alcool, jeu d'argent.
Il devait normalement me donner impérativement 500 € en ces premiers jours d'avril et je n'ai plus de nouvelles de lui depuis 4 jours, il ne répond pas au téléphone, il l'éteint et le répondeur se met tout se suite en marche.
Quand une personne a connu autant d'addiction, on ne peut plus malheureusement lui faire confiance.
Modifié en dernier par Gemani le 7 avril 2023, 23:38, modifié 1 fois.
- Hors ligne Gemani
- #40
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- Admin fantôme, gardien des clefs hors gnose
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Alors je fais le point.
Que devient ce cher débiteur ?!
Après avoir contacter ses parents, Il me faut vous dire ce que j'ai fait !
J'ai aussi contacter son ex par sms.
Je lui ai dit la somme que me devait mon débiteur qui est aussi son ex. Et je lui ai donné aussi le lien pour lire ce sujet en lui disant que dans ce sujet, je parlais de son ex. Elle n'a pas répondu. J'aurais aimé parlé avec elle de mon débiteur.
j'ai également également à l'un des meilleurs amis de mon débiteur, celui chez qui il est le plus souvent que son ami me devait cette énorme somme d'argent.
Ensuite, par SMS, j'ai dit à mon débiteur (je ne l'appelle plus mon ami, vous remarquerez) que j'avais prévenu ses parents, son ex et son meilleur ami du montant de la somme qu'il me devait.
Il m'a demandé pourquoi j'avais fait cela ? est-ce que je croyais ainsi que ses parents allaient me régler la dette ?
En tout cas, Il se trouve que mon débiteur n'arrive plus à joindre son ex, elle aurait changé de numéro ou elle ne veut plus lui parler.
je lui ai dit que j'avais fait cela pour que tous ses proches sachent la vérité. Parce qu'ils ne leur avait pas dit qu'il me devait de l'argent. Maintenant, ils étaient au courant.
Il m'a répondu et si moi je faisais pareil que je disais des choses sur vous à d'autres.
Je lui ai répondu et bien je ne t'en voudrais pas si tu leur racontais la vérité sur moi.
Il m'a alors dit, à cause de vous, mes parents ne veulent plus me parler, ne veulent plus m'aider. Mon meilleur ami m'a dit que comme je vous devais de l'argent, que je pouvais bien à mon tour attendre avant d'être remboursé.
En fait, mon action a fait qu'il se retrouve avec moins de soutien de ses proches et ses proches le regarde avec un œil différent maintenant.
Ses parents le détestent parce qu'il leur a volé de l'argent et le soupçonne de se droguer encore. Sa mère m'a dit qu'elle aimerait qu'il se retrouvent pour de longues années en prison.
Enfin, je lui ai dit aujourd'hui de rédiger la reconnaissance de dette et de me donner les 500 € promis sinon je le mettais dehors samedi.
il m'a dit qu'il ne pouvait pas me donner l'argent mais qu'il rédigerait la nouvelles reconnaissance de dette !
Ha oui, elle a changée de montant, oui parce qu'en fait depuis début février, il n'a cessé de m'emprunter de l'argent en me disant qu'il me rembourserait plus tard, que je pouvais avoir confiance, elle a augmenté de 500 + 340 +340 + 345, faudra que je vérifie si ce n'est pas plus. 1185 € + l'ancien montant de la première version de la reconnaissance de dette : 12060 €
soit : 13 585 €
et encore pendant qu'il a fait de rares travaux chez moi, je l'ai nourri, logé et j'ai accueilli sa chatte également.
Finalement, il s'est proposé de partir dimanche 23 avril 2023, un fois qu'il aura poser comme promis la toile tout au long du grillage du jardin.
Je lui ai proposé de garder à la maison sa chatte pour sa propre sécurité, il voulait partir avec elle. Je lui ai dit qu'elle s'échapperait de ses mains. Je ne sais pas s'il va accepter de la laisser et je lui ai proposé de garder ses affaires le temps qu'il se retourne.
Voilà, j'avais coché dans le sondage qu'il partirait quand il m'aura bien plumé, c'est bien ce qui s'est passé, si ce n'est que c'est moi qui ait mis un terme à son hébergement, voyant qu'on ne pouvait pas lui faire confiance.
Je suppose qu'il va retourner au foyer maintenant qu'il est complètement déconnecté et peu apprécié de ses proches.
Je ne comprends comment il peut promettre et ne pas tenir ses promesses. C'est un abuseur.
Peu m'importe s'il finit par décéder dans un coin de la ville, s'il se remet à boire, s'il ne peut plus revoir sa fille, s'il ne peut plus se mouvoir, s'il ne peut pas travailler et même pour me rembourser.
Que devient ce cher débiteur ?!
Après avoir contacter ses parents, Il me faut vous dire ce que j'ai fait !
J'ai aussi contacter son ex par sms.
Je lui ai dit la somme que me devait mon débiteur qui est aussi son ex. Et je lui ai donné aussi le lien pour lire ce sujet en lui disant que dans ce sujet, je parlais de son ex. Elle n'a pas répondu. J'aurais aimé parlé avec elle de mon débiteur.
j'ai également également à l'un des meilleurs amis de mon débiteur, celui chez qui il est le plus souvent que son ami me devait cette énorme somme d'argent.
Ensuite, par SMS, j'ai dit à mon débiteur (je ne l'appelle plus mon ami, vous remarquerez) que j'avais prévenu ses parents, son ex et son meilleur ami du montant de la somme qu'il me devait.
Il m'a demandé pourquoi j'avais fait cela ? est-ce que je croyais ainsi que ses parents allaient me régler la dette ?
En tout cas, Il se trouve que mon débiteur n'arrive plus à joindre son ex, elle aurait changé de numéro ou elle ne veut plus lui parler.
je lui ai dit que j'avais fait cela pour que tous ses proches sachent la vérité. Parce qu'ils ne leur avait pas dit qu'il me devait de l'argent. Maintenant, ils étaient au courant.
Il m'a répondu et si moi je faisais pareil que je disais des choses sur vous à d'autres.
Je lui ai répondu et bien je ne t'en voudrais pas si tu leur racontais la vérité sur moi.
Il m'a alors dit, à cause de vous, mes parents ne veulent plus me parler, ne veulent plus m'aider. Mon meilleur ami m'a dit que comme je vous devais de l'argent, que je pouvais bien à mon tour attendre avant d'être remboursé.
En fait, mon action a fait qu'il se retrouve avec moins de soutien de ses proches et ses proches le regarde avec un œil différent maintenant.
Ses parents le détestent parce qu'il leur a volé de l'argent et le soupçonne de se droguer encore. Sa mère m'a dit qu'elle aimerait qu'il se retrouvent pour de longues années en prison.
Enfin, je lui ai dit aujourd'hui de rédiger la reconnaissance de dette et de me donner les 500 € promis sinon je le mettais dehors samedi.
il m'a dit qu'il ne pouvait pas me donner l'argent mais qu'il rédigerait la nouvelles reconnaissance de dette !
Ha oui, elle a changée de montant, oui parce qu'en fait depuis début février, il n'a cessé de m'emprunter de l'argent en me disant qu'il me rembourserait plus tard, que je pouvais avoir confiance, elle a augmenté de 500 + 340 +340 + 345, faudra que je vérifie si ce n'est pas plus. 1185 € + l'ancien montant de la première version de la reconnaissance de dette : 12060 €
soit : 13 585 €
et encore pendant qu'il a fait de rares travaux chez moi, je l'ai nourri, logé et j'ai accueilli sa chatte également.
Finalement, il s'est proposé de partir dimanche 23 avril 2023, un fois qu'il aura poser comme promis la toile tout au long du grillage du jardin.
Je lui ai proposé de garder à la maison sa chatte pour sa propre sécurité, il voulait partir avec elle. Je lui ai dit qu'elle s'échapperait de ses mains. Je ne sais pas s'il va accepter de la laisser et je lui ai proposé de garder ses affaires le temps qu'il se retourne.
Voilà, j'avais coché dans le sondage qu'il partirait quand il m'aura bien plumé, c'est bien ce qui s'est passé, si ce n'est que c'est moi qui ait mis un terme à son hébergement, voyant qu'on ne pouvait pas lui faire confiance.
Je suppose qu'il va retourner au foyer maintenant qu'il est complètement déconnecté et peu apprécié de ses proches.
Je ne comprends comment il peut promettre et ne pas tenir ses promesses. C'est un abuseur.
Peu m'importe s'il finit par décéder dans un coin de la ville, s'il se remet à boire, s'il ne peut plus revoir sa fille, s'il ne peut plus se mouvoir, s'il ne peut pas travailler et même pour me rembourser.
Modifié en dernier par Gemani le 27 avril 2023, 03:40, modifié 2 fois.
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Message le
L'ego n'est jamais le même. Un jour c'est un Moi, le lendemain un autre, un instant après un autre.
La révolution de la Conscience n'est pas une chose facile. Car c'est une question de Volonté.
Et on peut conclure cette histoire en rappelant que l'ego se justifie et ne se sens jamais vraiment coupable. Il ne se remet jamais en question.
Pour qu'il se relève, il va falloir un sur-effort de sa part. Un effort colossal venant du Coeur.
Etant donné qu'il ne se respecte pas lui-même, il ne peut respecter ses paroles, ni même ses semblables.
La révolution de la Conscience n'est pas une chose facile. Car c'est une question de Volonté.
Et on peut conclure cette histoire en rappelant que l'ego se justifie et ne se sens jamais vraiment coupable. Il ne se remet jamais en question.
Pour qu'il se relève, il va falloir un sur-effort de sa part. Un effort colossal venant du Coeur.
Etant donné qu'il ne se respecte pas lui-même, il ne peut respecter ses paroles, ni même ses semblables.
Modifié en dernier par Paul le 21 avril 2023, 20:00, modifié 1 fois.
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- Hors ligne Gemani
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Message le
voici les termes de la reconnaissance de dette qu'il est entrain de recopier :
« …………….. » – ci-nommé le débiteur,
Né le XX/XX/19XX à Y,
Hébergé en 2023 chez « ……………….. »
« ……………….. » – ci-nommé le créancier
Adresse du créancier
Objet : Reconnaissance de dette
Par la présente, moi le débiteur « …………….. » reconnait devoir au créancier la somme de 13745 €, de treize mille sept cent quarante-cinq euros.
Ce montant a été remis successivement par plusieurs versements en espèces ou en chèques entre juin 2019 et mars 2023. La reconnaissance de dette présente est consentie sans intérêt dans la mesure où le débiteur s’acquitte progressivement de sa dette.
Dans le cas contraire, s’il y a une volonté manifeste du débiteur de ne pas être solvable, de ne pas travailler et de retomber dans ses vices, dès reprise d’une activité salariale, le taux d’intérêt sera porté à 15 % de son montant, porté à quinze pour cent de son montant, à valoir sur chaque versement mensuel pendant les 6 premiers mois de la reprise d’activité, puis à partir du 7ème mois, ramené à 0%, ramené à zéro pour cent.
(ne pas écrire ceci : pour chaque page manuscrite terminée, le débiteur paraphera la page en mettant ses initiales en bas à gauche – le créancier en fera de même en bas à droite)
Le débiteur s’engage à payer à son hébergeur (créancier) lors de la réception de ses indemnités ou de son salaire en prix fixe (150 € pour frais de nourriture humaine et 30 € pour nourriture féline, soit 180 € au total). Ceci étant bien inférieure au coût de revient de la nourriture consommée par « …………….. » et sa chatte. A noter que seule la nourriture est comptabilisée comme frais, la location est offerte ou si l’on veut compensée en partie par les travaux de bricolage effectués par le débiteur ! A ceci s’ajoute bien évidemment le remboursement mensuel de la dette en fonction des revenus du débiteur. Ce paiement se fera de compte à compte en même temps que le règlement mensuel de la dette.
Le débiteur s’engage à transmettre en début de mois suivant son ou ses bulletin(s) de salaire du mois précédent à son créancier pour vérification du montant gagné et actualisation proportionnelle du montant à verser à son créancier.
La somme due sera versée par prélèvement automatique de compte à compte dans les 7 premiers jours du mois suivant :
- D’un montant de 200 € de remboursement de dette plus 180 € alimentaire, soit 380 € au total, soit trois cent quatre-vingt euros si le débiteur perçoit un salaire mensuel supérieur à 1000 euros net et ne dépassant pas 1750 € net, supérieur à mille euros et ne dépassant pas mille sept cent cinquante euros net.
- D’un montant de 300 € de remboursement de dette plus 180 € alimentaire, soit 480 € au total, soit quatre cent quatre-vingt euros si le débiteur perçoit un salaire mensuel supérieur à 1750 € et ne dépassant pas 2250 € net, supérieur à mille sept-cent cinquante euros et ne dépassant pas deux mille deux cent cinquante euros net.
- D’un montant de 400 € de remboursement de dette plus 180 € alimentaire, soit 580 € au total, soit cinq cent quatre-vingt euros si le débiteur perçoit un salaire mensuel supérieur à 2250 € et ne dépassant pas 2750 € net, supérieur à deux mille deux cent cinquante euros et ne dépassant pas deux mille sept cent cinquante euros net.
- D’un montant de 500 € de remboursement de dette plus 180 € alimentaire, soit 680 € au total, soit six cent quatre-vingt euros si le débiteur perçoit un salaire mensuel supérieur à 2750 € net, supérieur à deux mille sept cent cinquante euros net.
Les montants versés restent identiques si le débiteur perçoit une indemnité chômage mensuelle équivalente au salaires susmentionnés.
A l’inverse, si l’indemnité perçue est comprise entre 750 € et 1000 €, entre sept cent cinquante euros et inférieur à mille euros, le prélèvement sera réduit à 100 € de remboursement de dette plus 180 € alimentaire, soit 280 € au total, soit deux cent quatre-vingt euros.
En dessous de 750 € d’indemnité perçue, de sept cent cinquante euros d’indemnité perçue, le prélèvement sera suspendu le temps que le débiteur retrouve un emploi, mais les frais de pension alimentaire de 180 € resteront à payer, de cent quatre-vingt euros resteront à payer.
Quand le débiteur aura retrouvé un emploi, la mensualité relative à la dette sera augmentée au taux de 15 % de son montant, de quinze pour cent pendant une période de 6 mois comme indiqué précédemment, (exemple : pour une mensualité de 100 €, il devra payer 115 € par mois, mais ne sera déduit de la dette que 100 €) puis à partir du septième mois, le taux d’intérêt de la dette redescendra à 0 %, à zéro pour cent.
Chaque mois, après réception du virement, le créancier est tenu d’informer son débiteur par SMS ou mail du montant restant encore à payer et de la somme reçue par le débiteur pour que le montant de la dette soit tenu à jour mensuellement.
1/ le paiement mensuel à valoir ne pourra être renégocié qu’au départ du débiteur du logement du créancier que ce soit pour aller vivre dans la rue ou au foyer ou pour prendre une location pour lui et sa chatte, et lui permettre de recevoir sa fille.
2/ Si le débiteur décide d’aller vivre un jour, quelques jours ou plus ailleurs qu’au domicile du créancier, il n’y aura aucune remise à valoir sur les frais de pension alimentaire.
3/ Dans le cas où je décèderai, je reconnais avoir souscrit à une assurance-vie de 50 000 € auprès du Notaire : Maître (écrire en suivant : le nom du notaire, puis après retour à la ligne : son adresse postale, son adresse mail et le numéro de téléphone de son cabinet). Le débiteur demande expressément à son notaire par la présente que le reste de la somme due encore à mon débiteur soit prélevé sur l’assurance-vie pour lui être intégralement versée au créancier en une seule fois pour solde de tout compte.
4/ Je m’engage par la présente à faire tout mon possible, avec la meilleure volonté du monde en puisant de toutes mes forces réunies, à faire les démarches nécessaires pour remonter dans l’échelle sociale, percevoir un salaire me permettant progressivement de devenir autonome et responsable de ma vie et plus dépendant des aides de l’Etat.
5/ Et chemin faisant, je ferais des économies pour m’acheter une voiture en bon état, d’un prix à minima de 4500 €, d’un prix à minima de quatre mille cinq cent euros me permettant d’assumer mes déplacements sans risquer des casses mécaniques et pouvoir me rendre chaque jour au travail sans coup férir et pouvoir quitter le logement de mon créancier afin d’emménager dans mon propre logement où je pourrais enfin recevoir ma fille et devenir un père responsable et autosuffisant dont elle puisse être fier.
6/ Le débiteur s’engage à ne plus jamais emprunter le moindre centime à mon créancier
7/ Le débiteur s’engage à ne recevoir personne d’autre à la maison que son ex ou sa fille. Celles-ci seront autorisées à manger à la maison gratuitement.
8/ Le débiteur s’engage à nourrir les chats du débiteur en l’absence de celui-ci à condition que la nourriture soit fournie.
9/ Le débiteur s’engage quand il quitte l’appartement en l’absence du créancier à fermer toutes les fenêtres pour diminuer les risques de pénétration d’un voleur via ce biais.
10/ Le débiteur s’engage à ne pas gêner mon hébergeur et créancier par le volume sonore de la télévision ou de mes échanges téléphoniques ou de mon monologue personnel afin de lui garantir une cohabitation agréable et inversement.
11/ Le débiteur s’engage à ne pas laisser le vélo du débiteur (VAE) sans surveillance. S’il arrivait quelques dommages au vélo du créancier que celui-ci prête au débiteur, qu’il était rendu inutilisable à cause d’un accident, d’un vol à la maison en la seule présence du débiteur par négligence de celui-ci (comme porte non fermée à clef ou pénétration facilitée par quelque ouverture de fenêtre ou de porte-fenêtre que ce soit) ou d’un vol sur la voie publique ou ailleurs dans un autre lieu, il serait entièrement tenu responsable du vol et devra s’acquitter du remboursement du vélo au prix du neuf, soit 2600 €, le vélo ayant très peu servi. Le débiteur accepte par la présente la sur-côte du vélo à assistance électrique au prix du neuf bien qu’il soit usagé, sachant également qu’il a reçu des équipements dont la valeur est supérieure à 300 €.
12/ Le débiteur s’engage à poser la toile le long du grillage avant le 28 avril 2023.
13/ Le débiteur s’engage à monter l’abri en le fixant au sol ou/et à la façade et en le peignant en blanc avant le 15 mai 2023. Le créancier assurant la mise à disposition des matières premières.
14/ Le débiteur s’engage à installer les baguettes de tiroir dans le secrétaire avant le 30 mai 2023. Le créancier assurant la mise à disposition des matières premières.
15/ le débiteur s’engage à installer le panneau en verre avec chatière dans le rail de la baie-vitrée du salon avant le 30 juin 2023. Le créancier assurant la mise à disposition des matières premières.
16/ le débiteur s’engage à poncer un radiateur à bain d’huile à roulette de ses traces de rouille, puis à le repeindre avant le 15 août 2023. Le créancier assurant la mise à disposition des matières premières.
17/ Suite à beaucoup de déconvenues de remboursements promis, le créancier par la présente donne une ultime chance à son débiteur de lui prouver sa bonne foi en suivant les règlement susmentionnés.
18/ suite à une promesse de paiement de 500 €, de cinq cent euros faite par le débiteur à échéance de début avril 2023 et non encore acquittée, l’échéance de celle-ci est repoussée jusqu’au 28 avril dernier délai. Sans paiement de celle-ci, le créancier se réserve le droit de mettre à la porte son débiteur le 28 avril au soir.
19/ A la moindre incartade (qu’il s’agisse d’un différend animé entre eux ou d’un comportement inadapté, ou d’un paiement ponctuel promis et non remis ou non effectué à échéance réglementée en début de mois), le créancier pourra mettre le débiteur à la porte de son domicile.
Le présent document compte (mettre ici le nombre de page manuscrite de la reconnaissance de dette) pages.
Fait à « ……………….. », le (« 27/04/2023 » à écrire à la main) Fait à « ……………….. », le (« 27/04/2023 » à écrire à la main )
(« Lu et approuvé » à écrire à la main) ( « Lu et approuvé » à écrire à la main)
(ne pas écrire ceci : suivi de la signature du débiteur (ne pas écrire ceci : suivi de la signature du créancier)
Modifié en dernier par Gemani le 27 avril 2023, 06:28, modifié 3 fois.
- Hors ligne Pascal
- #43
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Message le
Cette reconnaissance de dette semble complète dans la mesure où elle précise le montant de la dette, les modalités de remboursement, ainsi que les conditions dans lesquelles un intérêt sera appliqué. Il est également mentionné les modalités de paiement des frais de nourriture et le remboursement de la dette en fonction des revenus du débiteur. Cependant, il est important de noter que l'utilisation de termes juridiques précis pourrait renforcer la validité et la force exécutoire de la reconnaissance de dette. Par conséquent, il est recommandé de consulter un juriste pour s'assurer que tous les aspects juridiques ont été correctement traités.
Si tu le souhaites, bien sûr.
Si tu le souhaites, bien sûr.
- Hors ligne Gemani
- #44
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- Admin fantôme, gardien des clefs hors gnose
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- Sexe :
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Message le
Merci Pascal d'avoir pris la peine de lire ce doc rébarbatif et pour l'expertise que tu en donnes.
J'ai mon avocat qui est au courant de l'affaire avec qui je vais reprendre contact pour qu'il me donne son expertise dessus et utilise les termes appropriés en remplacement des miens.
Je vais faire signer celle-ci à mon débiteur d'ici là une fois qu'il l'aura complètement rédigée !
J'ai mon avocat qui est au courant de l'affaire avec qui je vais reprendre contact pour qu'il me donne son expertise dessus et utilise les termes appropriés en remplacement des miens.
Je vais faire signer celle-ci à mon débiteur d'ici là une fois qu'il l'aura complètement rédigée !
- Hors ligne jerome
- #45
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Message le
Gemani a écrit : 7 juin 2021, 07:17Mets-toi un peu à ma place, il vient à la gare à quelques km de chez moi pour me dire qu'il est arrivé, je lui dis de prendre le bus pour venir chez moi... Il me dit qu'il l'a raté, qu'il se déplace très lentement. J'ai pitié de lui et décide d'aller le chercher en voiture. Quand j'arrive à la gare, je le vois assis sur un banc dans le parking de la gare, même pas assis sur le banc de l'abris-bus.jerome a écrit : 7 juin 2021, 03:34 Non, cela voudrait dire qu'il n'y a pas de "il faut" ni de "il ne faut pas". Agir dans l'instant sans dogme préétabli. Une même action peut être juste à un moment, et ne pas l'être à un autre. Mais sans auto-observation, impossible de discerner le ressort secret de l'action.
Il est affublé de béquilles qu'il tient avec ses mains qui ont triplé de volume, avec une plaie au centre de la main et une autre au dessus de l’œil, les deux pas encore cicatrisés... On rentre chez moi.
ON discute un peu, je sais que comme toutes les autres fois où il est venu me voir, il va me demander de l'argent et cela ne manque pas, il me dit que s'il ne donne pas l'argent qu'il doit aux gens du voyage ce soir comme ceux-ci l'ont exigé, ils ne lui rendront pas sa voiture qu'ils ont déjà emmené avec eux et qu'ils vont le tabasser. C'est 18 H, il lui reste une heure pour reprendre le train et encore avec le couvre-feu il est hors la loi et moi, je dois me décider très rapidement, il me dit les yeux dans les yeux: voulez-vous me donner cet argent ou pas ? et moi, je suis écœuré qu'à chaque fois qu'il a besoin d'argent, c'est moi qu'il vient extorquer. Et quand je cherche à le joindre à d'autres moments, il ne répond pas aux sms, faisant le mort ou presque, du moins très souvent...
Voilà, alors dis-moi Jérôme, que fais-tu ?
Essaies-tu de t'extraire du mental pour recevoir le commandement du Père ? Va-t-IL te dire ce que tu dois faire ou au contraire te laisser choisir ?
A-t-IL envie de voir ce que tu vas décider par toi-même ou est-ce une épreuve que tu dois passer seul comme lors d'une initiation ?
Que fais-tu Jérôme, que décides-tu ?
Ton Père ne te réponds pas.
Te risques-tu à le laisser rentrer chez lui en espérant qu'il ne le maltraite pas cette fois-ci bien qu'il est déjà mal en point ?
Préfères-tu appeler la police pour leur expliquer le danger dans lequel ton ami s'est fourré au risque que les gens du voyage apprenant qu'ils sont été dénoncé aillent se venger sur son ex-femme et sa fille en leur portant préjudice ou violence ?
Tu t'étais promis à toi-même de ne plus l'aider parce que tu estimais qu'il abusait ou qu'il n'était pas suffisamment reconnaissant ou qu'il tombait toujours dans les mêmes ornières...
Que fais-tu Jérôme ?
PetitHommeLibre a écrit : 7 juin 2021, 07:50 Donné c'est donné, il ne te rendra jamais ton argent, c'est la réalité actuelle.
Fais une croix dessus.
Tu as une décision à prendre tout à l'heure de lui parler d'autres choses que l'argent et ses problèmes.
S'il est complètement fermé, il vaut mieux arrêter de faire de bonnes actions qui sont neutralisées par la Loi et éphémères pour lui.
C'est l'histoire sans fin, le mythe de Sisyphe qui te touches tant.
Tu as la possibilité de lui faire comprendre car toi-même tu es plongé dans ce mythe.
Sois un instructeur aujourd'hui.
ah je comprends, c'est quand même embarrassant cette situation... Bon, s'il bricole chez toi c'est pas mal. En tant que gnostiques nous voyons évidemment des épreuves d'évolution dans ces circonstances. J'ai déjà eu cette catégorie d'épreuves, au final j'ai dû faire une croix sur les dettes. J'étais embarqué dans un cercle vicieux où une partie de moi avait foi en le remboursement (bien que la partie la plus profonde n'y croyait plus mais à cette époque j'étais bien loin de comprendre la différence entre l'Intime et le moi pluralisé)
Et curieusement comme pour accréditer cette foi je me voyais avancer de plus en plus d'argent. Drôle de mécanisme psychologique : comme si en prêtant plus et en donnant plus de confiance, je renforçais à mes yeux la probabilité du remboursement. "puisque je crois au remboursement et que j'ai déjà mis un pied, je peux bien mettre les 2 pieds"...
Il y a une technique commerciale de manipulation dont j'ai oublié le nom, qui se rapproche de cela. Qqchose comme la technique du "pied dans la porte". Ou comme celui qui mise aux jeux de hasard et qui mise toujours plus pour récupérer la mise de départ...
Oui je suis d'accord avec ce que dit Pascal plus haut. Du point de vue de l'Intime donner n'attend rien en retour. Par ailleurs renoncer intérieurement au remboursement (ce qui n'inclut pas nécessairement de l'exprimer à ton débiteur) t'apporterait à mon avis beaucoup d'apaisement, comme un fardeau abandonné au sol car mine de rien c'est le genre de chose qu'on trimballe continuellement et qui nous aigrit, c'est un fardeau psychologique, comme toute chose non résolue. Il y a un état de Paix/sérénité qui est empêché par ces choses-là.
Je trouve aussi un peu comme Pascal qu'il y a là une notion d'"alignement", d'être en accord avec soi-même (en lien avec les Enseignement de SAW au sujet des "problèmes") cad soit tu le vires et tu passes à autre chose sans culpabilité (car tu as le droit de vivre et de garder ton slip après avoir tout donné), soit tu l'accueilles de bon coeur sans rien attendre en retour, mais la position "le cul entre 2 chaises" est inconfortable. c'est un mixe qui ne peut pas trouver de stabilité car tu donnes sans compter mais il y a une rancoeur qui t'affecte toi plus que tout autre, et qui te concerne toi seul, c'est à toi de trancher là est le sens de l'épreuve.
La récompense n'est pas dans le fait de donner, mais dans le fait de le faire sans rien attendre en termes de récompense. Matthieu 6:3 "quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite, afin que ton aumône se fasse en secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra." Krishna : "renonce aux fruits de tes actes".
Je ne pouvais pas répondre mieux au dernier message ("que fais-tu concrètement Jérôme en cette situation") car comme je l'avais expliqué dans le précédent post, il n'y a pas de bien ou de mal à priori, pas de marche systématique à suivre. Tout est dans l'instant, alors je ne peux pas dire tant que cela ne se présente pas ici et maintenant. Ce serait de la spéculation mentale dont je me garde absolument, en accord avec les Enseignements. C'est très important pour moi.
Jean 3:8 "Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit." (NB en grec vent, Esprit et souffle sont le même mot = pneuma, d'où "les pneumatiques" dans la tradition gnostique ancienne. Cette clé de lecture est importante pour bien comprendre les Evangiles).
Ou encore : Luc 12 "Quand on vous mènera devant les synagogues, les magistrats et les autorités, ne vous inquiétez pas de la manière dont vous vous défendrez ni de ce que vous direz; car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire."
On reconnaît la philosophie de l'instantanéité promulguée par SAW. Tout ce qui est autre que l'instant est mental et illusoire. On nous enseigne d'être spontanés comme des enfants, et à reconnaître les problèmes comme du mental à 100%. Cela ne doit pas être un positionnement intellectuel mais une Vérité éprouvée dans le vécu. Comme tous les Enseignements d'ailleurs.
Voici donc la réponse que je donnerais au sondage : "Tout est dans l'instant au cas par cas, pas de dogme ou de conduite préétablie. Comme le vent qui souffle." Merci pour ta gentillesse cher JF.
Modifié en dernier par Gemani le 14 mai 2023, 17:52, modifié 1 fois.
"Avec toutes mes excuses pour le profond orgueil qui m'habite, et avec tout l'amour que je puis manifester en cet instant. Vive le Christ ! "
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- 1. La vie du forum (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Réorganisation du forum en 3 cercles : exotérique, mésotérique et ésotérique.
- ↳ Nouveau règlement intérieur et nouvelle charte d'inscription (octobre 2024)
- ↳ Communication inspirée à l'invite des découvreurs du forum du phare gnostique
- ↳ Ancienne charte d'inscription (avril 2023) et règlement interne
- ↳ Présentation des membres
- ↳ Cabine du gardien de phare
- ↳ Boîte à idées
- ↳ Informations pratiques
- ↳ Problèmes techniques
- ↳ Disponibilité
- ↳ Remerciements et désideratas
- 2. Samaël Aun Weor, l'avatar du Verseau (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Samaël Aun Weor, son incroyable parcours
- ↳ Eléments biographiques
- ↳ Ses expériences dans les mondes internes
- ↳ Ses vies antérieures
- ↳ Membres de sa famille
- ↳ Citations de Samaël
- ↳ Citations inscrites au fil d'or
- ↳ Citations de Samaël à partir d'un mot clé
- ↳ Lignée gnostique et sélection spéciale de Samael
- ↳ Prédécesseurs à Samaël Aun Weor
- ↳ Disciples et Successeurs
- ↳ Samaël Aun Weor vous guide à travers les enseignements
- ↳ Projet "opus gnosticum"
- 3.1 Source de l'enseignement de Samaël (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Chambres et bouquins classés par octave et restrictions de lecture en chambre
- ↳ Commander chaque livre de Samael dans la nouvelle édition pour 10 € seulement chez Amazon
- ↳ Livres et maisons d'édition
- ↳ Ebooks, fichiers numériques et liseuses
- ↳ Fichiers audio
- ↳ Listes de volontaires et dictaphones
- ↳ Avis sur les enregistrements
- ↳ Enregistrements
- ↳ Cinquième Evangile
- ↳ Conférences audio et présentation des tomes
- ↳ Conférences du Cinquième Évangile (en ligne)
- ↳ Conférences sur divers thèmes
- ↳ Conférences du Cinquième Évangile
- 3.2 Sites gnostiques & conférences des associations (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Conférences données par les associations gnostiques
- ↳ Les conférences Gnostiques à travers le monde
- ↳ Afrique
- ↳ Amérique du Sud et Amérique Centrale
- ↳ Amérique du Nord
- ↳ Asie
- ↳ Océanie
- ↳ Europe
- ↳ France
- ↳ Sites gnostiques
- ↳ Sites Apparentés au Gnosticisme
- ↳ Sites Généralistes avec Sujets sur la Gnose
- ↳ Sites relatifs aux Associations Gnostiques
- ↳ Sites, Radios et Télévisions Gnostiques de nos Amis Etrangers
- ↳ Sites Gnostiques Indépendants
- 3.3 Vos premiers pas dans la gnose (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Aide pour trouver des enseignements spécifiques
- ↳ Cours de gnose
- ↳ Débutants gnostiques
- ↳ Les 4 piliers de la gnose
- ↳ Arts
- ↳ Oeuvres architecturales
- ↳ Peintures
- ↳ Sculptures
- ↳ Religion et mystique
- ↳ Sagesse et philosophie
- ↳ Science
- ↳ Mots-clés gnostiques
- ↳ Questions-réponses multi-sujets
- ↳ Sondage sur vos pratiques
- ↳ Ô mon précieux !
- 3.4 Salon de thé (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Actions menées, affiches de films et documentaires vidéos
- ↳ Action Ecologique
- ↳ Associations caritatives,actions et bénévolat et partage de ressources auxquels nos membres participent
- ↳ Affiches de Films
- ↳ Alimentation vivante et permaculture
- ↳ Arts Martiaux
- ↳ Mystères de la Vie et de la Mort
- ↳ Ovnis
- ↳ Questions de Société
- ↳ Vidéos sur les plus mal lotis
- ↳ Vidéos Libres
- ↳ Au café du phare gnostique
- ↳ psychologie des relations amoureuses
- ↳ Actualités
- ↳ Espace de créativité et Jeux
- ↳ Humour
- ↳ Lectures et livres audio
- ↳ Photos
- ↳ Poèmes et Nouvelles de Gémani
- ↳ Questions-Réponses avec l'IA (forum arrêté à la supplique de Pascal)
- ↳ Randonnées de Jeff
- ↳ Sciences
- ↳ Sujets Libres
- ↳ Agora des tribunes polémiques
- ↳ Enseignements que les extraterrestres donnent aux terriens
- ↳ Repenser la politique
- ↳ Psychologie et résistance
- ↳ Révéler la Conspiration
- ↳ Santé et Scandales Sanitaires
- ↳ Vaccination
- ↳ Histoire revue et corrigée
- 3.5 Musiques plutôt "saines" (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Mise en garde sur les genres de musique
- ↳ La musique classique instruit adéquatement le cerveau émotionnel
- ↳ Patchwork - Découverte des morceaux et des compositeurs
- ↳ Clavecin
- ↳ Duo, trio et plus
- ↳ Interprétations comparées
- ↳ Flûte
- ↳ Harpe
- ↳ Orchestre symphonique
- ↳ Piano
- ↳ Violon
- ↳ Violoncelle
- ↳ Chanteur d'opéra et chants d'Eglise
- ↳ Opéras (sous-titrage en français si possible)
- ↳ Ténor, baryton, soprano et cie
- ↳ chants grégorien, chants pour exorciser les démons
- ↳ Chants orthodoxes
- ↳ Choeurs
- ↳ Musique méditatives et inspirées
- ↳ Musique inspirée
- ↳ Musique méditative
- ↳ Musique traditionnelle
- ↳ africaines
- ↳ amérindienne
- ↳ celtique et ballades irlandaises
- ↳ chinoise
- ↳ éclectique
- ↳ gospel et musique évangélique chrétienne
- ↳ indienne
- ↳ médiévales et neofolk
- ↳ shamaniques
- ↳ Musique culturelle
- ↳ amérindienne moderne
- ↳ indienne de Bollywood
- ↳ non classée
- ↳ Playing for change around the world
- 3.6 Musique moderne qui alimente les ego et la passion animale (1e Cercle : exotérique)
- ↳ Country, soul, gospel, funk & jazz
- ↳ blue-eyed soul
- ↳ country
- ↳ country folk
- ↳ country gospel
- ↳ country pop-rock
- ↳ country rock
- ↳ jazz
- ↳ jazz-funk, rap, soul, hip-hop, trip-hop
- ↳ jazz, big band, swing, musique classique
- ↳ funk
- ↳ neo soul, funk, RnB
- ↳ Vintage PostModern Jukebox
- ↳ Soul
- ↳ Soul, disco, RnB
- ↳ Soul RnB
- ↳ Soul, RnB, jazz
- ↳ Electronique , synth et DJ techno
- ↳ Electronique, pop, rock
- ↳ downtempo
- ↳ electropop, RnB, jazz, soul
- ↳ electronique, house, acid jazz, jazz, funk, disco, soul, RnB
- ↳ electronique, pop, dance, house
- ↳ synthpop
- ↳ synthwave, synth-pop, electropop, new wave
- ↳ techno, electronique, trance, downtempo, ambient, Nu soul
- ↳ techno, country, folk
- ↳ techno DJ - melodic techno or house music progressive
- ↳ pop et variété russe
- ↳ pop francophone et variétés françaises
- ↳ Variétés françaises (XXe siècle)
- ↳ Pop francophone (XXIe siècle)
- ↳ pop disco
- ↳ Pop, electropop, pop rock, dance-pop, RnB, soul, pop punk, rock
- ↳ pop folk ballade
- ↳ Pop, folk, rock, dance
- ↳ pop gospel
- ↳ pop internationale
- ↳ pop latino
- ↳ pop, neue deutsche welle, new wave, synthpop, pop rock
- ↳ pop, RnB
- ↳ pop, soul, jazz, rock and R&B
- ↳ pop, soul, funk, disco, RnB, dance, dance-pop, urban, electro funk, new wave
- ↳ Pop, soul, funk, rhythm and blues, pop rock, new wave
- ↳ pop-rock
- ↳ Pop-rock, country alternative, folk rock
- ↳ Pop-rock, dance-pop, soul, funk, RnB
- ↳ pop-rock folk
- ↳ pop-rock, funk, RnB, jazz
- ↳ pop-rock, hip-hop, rap, funk
- ↳ pop-rock, latino, reggaeton, RnB
- ↳ pop-rock & new wave
- ↳ pop-rock, soul
- ↳ Pop-rock, soul, RnB
- ↳ Rock et rap
- ↳ Blues rock
- ↳ Blues Rock, country, funk, bluegrass, les ballades
- ↳ Rap
- ↳ Rap East Coast, hip-hop alternatif, reggae, soul, RnB
- ↳ Rock
- ↳ Rock alternatif
- ↳ Rock alternatif, folk
- ↳ Rock blues country
- ↳ Rock indépendant, punk blues, dance-punk, pop, disco, soul, new wave, trip-hop
- ↳ Rock, new wave, post-punk, reggae
- ↳ rock, pop, soul, RnB
- ↳ rock, pop, folk, country
- ↳ Rock, RnB, soul, funk
- ↳ Metal symphonique, metal death mélodique et metal alternatif
- ↳ Metal plus rude, hard rock et doc
- ↳ Stars faisant le signe d'allégeance à la loge noire - Musique sataniques et illuminatis
- 4.1 Les notions fondamentales de la gnose (2e Cercle : mésotérique)
- ↳ Préambule à la révolution de conscience
- ↳ La conscience
- ↳ Eveil de la conscience, auto-observation psychologique, méditation active
- ↳ Niveau d'Être - types d'humains
- ↳ Plans de notre "micro-cosmos" ou parties de notre Être
- ↳ La triade divine
- ↳ Notre Père Divin
- ↳ Notre Christ Intime
- ↳ Les 12 apôtres ou puissances de notre Être
- ↳ Notre Divine Mère Kundalini
- ↳ Notre Intime
- ↳ L'âme
- ↳ Notre Lucifer
- ↳ La Bouddhi
- ↳ Le Manas
- ↳ Le Mental
- ↳ L'Astral
- ↳ L'Eden
- ↳ Séphiroth
- ↳ Ce qui ne survit pas à la mort
- ↳ Rapport microcosme au macrocosme
- ↳ Intégration, cristallisation et autres sujets
- ↳ Enfer, Abîme et sphères submergées
- ↳ Autres parties méconnues de notre Être
- ↳ Cartographie de l'Être
- ↳ Sujets majeurs de l'ésotérisme
- ↳ Amour
- ↳ Apparitions mariales
- ↳ Chakras
- ↳ Concepts et interprétations
- ↳ Dico des symboles
- ↳ Éducation des Enfants
- ↳ Évangiles apocryphes
- ↳ Jours saints ou jours de fête ?
- ↳ Karma, réincarnation et vies antérieures
- ↳ La Loi de Dieu
- ↳ Pistis-Sophia
- ↳ Prophéties
- ↳ Races-racines
- ↳ Résurrection
- ↳ Autres sujets
- ↳ Les êtres qu'il est possible de croiser sur le chemin initiatique
- ↳ Anges, dieux, génies planétaires et calculatrice tattvique
- ↳ Élémentaux, essences et monades
- ↳ Magie élémentale
- ↳ Grands maîtres réalisés
- ↳ Hommage aux saints
- ↳ Humains désincarnés
- ↳ Intelligences extra-terrestres
- ↳ Jésus Christ, sa vie revisitée
- ↳ Nos grands frères des espèces tribales
- ↳ Groupements sataniques, magiciens noirs, démons et sorcières
- ↳ Médiums de qualité et contacts avec les esprits
- ↳ Activités et lieux ténébreux
- ↳ Règne animal
- ↳ Types planétaires d'êtres humains
- ↳ Types planétaires des membres du forum
- ↳ Les fronts problématiques des célébrités
- 4.2 Devenir Initié (2e Cercle : mésotérique)
- ↳ Initiations, voies, embûches et présentation des 3 facteurs
- ↳ Chemin initiatique
- ↳ Voies possibles
- ↳ Embûches sur le chemin de l'autoréalisation de l'Être
- ↳ Vision d'ensemble sur les 3 facteurs
- ↳ Premier facteur de la révolution de conscience : mourir
- ↳ Présentation générale des égos
- ↳ Egos mis en lumière
- ↳ Identification de nos ego et confession publique
- ↳ Identification des ego de Marie, conte inspiré et carnet de route
- ↳ Les 5 cylindres de la machine humaine
- ↳ Manifestation et gestion des égos dans le rapport à l'autre
- ↳ Effigies et impressions
- ↳ Méditation passive
- ↳ Facteur n°1 : Mourir
- ↳ Eliminer le Vice pour gagner la vertu
- ↳ Deuxième facteur de la révolution de conscience : naître
- ↳ Facteur n°2 : naître ou fabriquer les corps existentiels de l'Être
- ↳ Alchimie dévoilée (Mercure, sel et soufre)
- ↳ Fondamentaux du tantrisme blanc
- ↳ Monographies et dessins extraits des livres d'alchimie
- ↳ Sujets de synthèse sur le tantrisme blanc
- ↳ Points secondaires du tantrisme blanc
- ↳ Tantrisme noir ou gris et pratiques nuisibles
- ↳ Troisième facteur de la révolution de conscience : sacrifice pour l'humanité
- ↳ Facteur n°3 : sacrifice pour l'humanité
- ↳ Gnostiques de coeur, diffusez la gnose
- 5.1 Les pratiques gnostiques (2e Cercle : mésotérique)
- ↳ Accompagnement personnalisé
- ↳ Adoration
- ↳ Astrologie ésotérique
- ↳ Astrologie noire
- ↳ Concentration
- ↳ Exercices d'introduction
- ↳ Formules magiques
- ↳ Grimoires
- ↳ Mantras et vocalisation
- ↳ Méditation
- ↳ Numérologie ésotérique
- ↳ Premiers ressentis
- ↳ Prières, conjurations et exorcisme
- ↳ Rêves
- ↳ Rites enseignés, exercices de lamaserie
- ↳ Runes
- ↳ Talismans et amulettes
- ↳ Tarot : les arcanes majeurs
- ↳ Tarot : les arcanes mineurs
- ↳ Tarots ou oracles, et leur apparition au cours des âges
- ↳ Visions
- ↳ Visualisations
- ↳ Voyager dans l'astral
- ↳ Expériences stimulantes de voyages astraux
- ↳ Voyager en jinas
- ↳ Discussions générales
- ↳ Autres techniques ou pratiques
- 5.2 Autres guides spirituels et pratiques ésotériques (2e Cercle : mésotérique)
- 6. Partage entre les membres avancés (3e Cercle : ésotérique)
- 7. Forum d'approfondissement (3e Cercle : ésotérique)