Bonjour chers frères et sœurs bien aimés.
Sauriez-vous m'aider sur le thème de la confession ?
En effet, de ce que j'ai étudié de Samaël Aun Weor, il ne parle pas vraiment de confession avec ce terme précis.
Mais la didactique de la mort de l'ego est tout à fait une confession au sain de sa Mère Divine.
Toutefois, je m'interroge sur l'efficacité de la confession devant un prêtre.
Pour être plus clair, je dirais que je suis invité intimement à me confesser dans le plan physique.
Samaël parle-t-il de la confession devant un prêtre (mais finalement devant le Christ) ?
Mon coeur m'appelle à me confesser devant le Christ, et mon Intime semble me conseiller de passer par la voie du prêtre intercesseur.
Peut-être ais-je besoin de cela pour mieux avancer sur la mort de l'ego ?
Quelles informations pouvez-vous me donner ?
Merci.
Confession
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Confession
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Je n'ai jamais entendu Samaël Aun Weor parler de confession moi non plus. Jésus a enseigné que nous n'avions qu'un seul Père, de ce fait les gnostiques ont toujours rejeté les hiérarchies chrétiennes, catholiques en particulier.
À mon sens, la confession à un prêtre n'est pas mieux que de confesser ouvertement à n'importe quel individu en mesure de comprendre, de ne pas juger. Sur cela, je pense que d'autres frères pourront donner des renseignements (patriochka ? confession publique).
C'est comme exposer les ossements pourris au soleil au lieu de les enfermer dans un sépulcre blanchi, cela montre un certain degré de détachement de l'ego. En ce sens c'est une pratique utile, même pour s'entraîner à se désidentifier. Je pense que tu vois très bien ce que je veux dire.
Bon, chanter ses torts à quelqu'un qui va juger me paraît inutile, ça peut apporter des soucis inutiles dans la vie physique. Sauf si la personne n'a aucun impact possible sur notre vie. Ex : sur un forum. Exprimer les choses permet souvent de faire un pas de plus dans la compréhension par ailleurs.
Vivement le jour où nous n'aurons plus rien à confesser, car nous serons devenus Parfaits. Lorsqu'on lui proposait de jeûner, Jésus répondait parfois "quelle faute ai-je donc commise ? (...)"
Amour fraternel.
À mon sens, la confession à un prêtre n'est pas mieux que de confesser ouvertement à n'importe quel individu en mesure de comprendre, de ne pas juger. Sur cela, je pense que d'autres frères pourront donner des renseignements (patriochka ? confession publique).
C'est comme exposer les ossements pourris au soleil au lieu de les enfermer dans un sépulcre blanchi, cela montre un certain degré de détachement de l'ego. En ce sens c'est une pratique utile, même pour s'entraîner à se désidentifier. Je pense que tu vois très bien ce que je veux dire.
Bon, chanter ses torts à quelqu'un qui va juger me paraît inutile, ça peut apporter des soucis inutiles dans la vie physique. Sauf si la personne n'a aucun impact possible sur notre vie. Ex : sur un forum. Exprimer les choses permet souvent de faire un pas de plus dans la compréhension par ailleurs.
Vivement le jour où nous n'aurons plus rien à confesser, car nous serons devenus Parfaits. Lorsqu'on lui proposait de jeûner, Jésus répondait parfois "quelle faute ai-je donc commise ? (...)"
Amour fraternel.
"Avec toutes mes excuses pour le profond orgueil qui m'habite, et avec tout l'amour que je puis manifester en cet instant. Vive le Christ ! "
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Bonjour frère bien aimé,
J'entends ta vision selon tes connaissances et ta compréhension.
Les hiérarchies existent partout, également au sain de la Loge Blanche, mais elle est fondée sur des critères plus authentiques. De ce fait des maîtres s'inclinent avec amour devant d'autres maîtres plus avancés. Et tout ces Hommes s'aiment et participent à la grandeur de Dieu.
Dans ma conception du prêtre durant la confession, le prêtre devient représentant du Christ, par la grâce de l'Esprit Saint.
Dès lors, je ne me confesse pas à mes frères, mais à mon Père et le Christ Intime.
Si l'on étudie l'exemple du Padre Pio (qui incarnait le Christ en lui-même), il disait que c'était le Christ en lui qui répondait selon les besoins de celui qui venait se confesser.
C'est donc une confession devant le Christ.
Bien que je comprenne l'intérêt du patriochka ou de se confier à des amis, je vois cela comme une forme d'impudicité (cela n'est que mon opinion purement personnelle)
C'est devant le Père que je me confesse, et c'est à mon Être que je demande le pardon. Je ne me sens pas coupable aux yeux de mes frères, mais impur aux yeux de mon Être.
De plus, cela nécessite de faire l'inventaire de toutes ses fautes, aussi petites soient-elles, depuis notre naissance.
Le confessionnal est donc, selon ma vision, un lieu où nous nous retrouvons seul avec le Christ et les parties supérieures de l'Être.
Cela ne me parait pas nécessaire de passer par un prêtre, mais je m'y sens éventuellement appelé.
Se confier au pied de son Intime, lui demandant le repentir pour nos fautes passées, c'est un examen de conscience et un travail avec les parties supérieures de l'Être.
Salutations mon frère Jérôme !
J'entends ta vision selon tes connaissances et ta compréhension.
Les hiérarchies existent partout, également au sain de la Loge Blanche, mais elle est fondée sur des critères plus authentiques. De ce fait des maîtres s'inclinent avec amour devant d'autres maîtres plus avancés. Et tout ces Hommes s'aiment et participent à la grandeur de Dieu.
Dans ma conception du prêtre durant la confession, le prêtre devient représentant du Christ, par la grâce de l'Esprit Saint.
Dès lors, je ne me confesse pas à mes frères, mais à mon Père et le Christ Intime.
Si l'on étudie l'exemple du Padre Pio (qui incarnait le Christ en lui-même), il disait que c'était le Christ en lui qui répondait selon les besoins de celui qui venait se confesser.
C'est donc une confession devant le Christ.
Bien que je comprenne l'intérêt du patriochka ou de se confier à des amis, je vois cela comme une forme d'impudicité (cela n'est que mon opinion purement personnelle)
C'est devant le Père que je me confesse, et c'est à mon Être que je demande le pardon. Je ne me sens pas coupable aux yeux de mes frères, mais impur aux yeux de mon Être.
De plus, cela nécessite de faire l'inventaire de toutes ses fautes, aussi petites soient-elles, depuis notre naissance.
Le confessionnal est donc, selon ma vision, un lieu où nous nous retrouvons seul avec le Christ et les parties supérieures de l'Être.
Cela ne me parait pas nécessaire de passer par un prêtre, mais je m'y sens éventuellement appelé.
Se confier au pied de son Intime, lui demandant le repentir pour nos fautes passées, c'est un examen de conscience et un travail avec les parties supérieures de l'Être.
Salutations mon frère Jérôme !
Modifié en dernier par Paul le 12 septembre 2024, 21:22, modifié 1 fois.
Dieu comme Mère réside dans le Temple-Cœur.
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Réponse de Pascal à Paul :
Bonjour Paul,
Le Maître Samaël a évoqué 3 types de confession :
- Monde physique ? Génération ? Avez-vous entendu parler du Pratimokcha bouddhiste ? C'est la cérémonie de "déchargement" ; nous, les gnostiques, nous la pratiquons : confesser publiquement nos délits, les montrer, les mettre sur le tapis de l'actualité, ne pas les dissimuler signifie, du même fait, s'outrager soi-même, outrager le Moi. Une quelconque nuit, j'assistai à un Pratimokcha à l'Eglise Gnostique. Quelqu'un, peu importe qui, s'assit dans un fauteuil commode, face à la congrégation ; un grand être se plaça derrière lui. Le dévot confessa tous les délits de sa vie, publiquement, devant la fraternité. Je pus alors comprendre intégralement que le Pratimokcha bouddhiste est une cérémonie de "déchargement". Déclarer ces délits impliquait, en fait, le récit public de l'histoire de la vie. On m'expliqua que cette forme de Pratimokcha se pratiquait trois ou cinq fois au cours de notre existence. Dans la liturgie gnostique, il y a une forme très spéciale de Pratimokcha mensuel, bien nécessaire à tous les frères. On ne déclare publiquement, dans le Pratimokcha mensuel, devant la fraternité, que le délit ou les délits commis dans l'intervalle des trente derniers jours de l'existence (voyez notre livre intitulé : constitution et liturgie du Mouvement Gnostique). Il est évident que sans l'aide de la Divine Mère Kundalini, l'élimination des diverses entités qui personnifient nos erreurs serait impossible. Ces diverses formes de Pratimokcha sont très utiles pour éliminer tous ces divers agrégats psychologiques qui constituent l'Ego. Le retour des soixante-dix confirme le Pratimokcha - ils dirent : "Seigneur, même les démons (Mois des gens) nous attachent en ton nom". Le Pratimokcha est nécessaire pendant le travail avec l'or et l'argent, avec le Soleil et la Lune, dans la Forge des Cyclopes. Le Pratimokcha est indispensable aux fils du Feu et de l'Eau, aux Deux-Fois-Nés. Souvenons-nous de Josué, s'exclamant : "Soleil arrête toi sur Gabaon, et toi, Lune, sur la vallée d'Ajalon". À l'exception du Pratimokcha ou Cérémonie de Délivrance, on célébrera en Seconde Chambre toute la Liturgie Gnostique. Il est clair, mes chers frères, que le Pratimokcha est quelque chose de très délicat et qu'il ne peut être utilisé qu'en Troisième Chambre. La Seconde Chambre sert uniquement d'étude intensive, on y étudie toutes nos œuvres gnostiques. La Seconde Chambre consiste en une étude généralisée. La Troisième Chambre est une étude spécifique de l'Enseignement supérieur contenu dans les Messages. En Troisième Chambre, on pratiquera la méditation en accord avec les enseignements que nous avons donnés dans les Messages de Noël. En Troisième Chambre, on ne fait pas de Chaînes de Guérison. Le Pratimokcha ne peut se réaliser qu'en Troisième Chambre.
- Monde astral-mental ? Dégénérescence ? La confession dans les mondes supérieurs avec le rituel Nahua du Peyotl : la dose ne devait pas dépasser quatre champignons. Sous l’effet de ceux-ci, le malade tombait dans le sommeil du Temple pendant lequel son mental subjectif se repliait et son mental subconscient était prêt pour la catharsis. Le Maître, alors, interrogeait le malade par des questions régressives : Que fais-tu en ce moment ? qu’as-tu fait hier ? la semaine dernière ? il y a un an ? Peu à peu, le malade révélait ses conflits intérieurs, ses angoisses les plus intimes ; il confessait l’inconfessable sans omettre de détails. Avec la confession des événements qui l’ont troublé pendant son enfance, le péché affleurait ses lèvres, véritable cause du mal.
- Monde causal ? Régénération ? La confession négative récitée par le défunt, devant les quarante-deux dieux qui se trouvent dans la Salle de la Double Maat, représentent toutes les perfections que l’Alchimiste doit acquérir, pour se libérer des quatre corps de péché. Les arcanes 13 et 14 n’ont pas été bien compris, c’est pourquoi il est nécessaire d’approfondir ces études. Dans l’Egypte des pharaons, Typhon déchiquetant le corps d’Osiris avait la forme d’un poisson. Isis, la Mère divine, l’épouse-sœur d’Osiris, retrouva seulement treize de ses morceaux lorsqu’elle tenta de le ressusciter : le quatorzième était le phallus, qui ne fut jamais retrouvé. Le 13 est la mort ; il est évident qu’Osiris doit passer trois jours dans le sépulcre, et ces trois jours correspondent aux trois étapes de la décapitation de l’Ego (1 Génération, 2 Dégénérescence, 3 Régénération). Isis retrouve treize morceaux et ne retrouve pas le quatorzième, le phallus, car en Lui était mort tout élément luxurieux ; il était parvenu à une mort totale, et c’est seulement ainsi qu’Osiris peut se présenter victorieux au temple de Maat (la vérité), c’est seulement ainsi qu’il peut faire la confession négative, car il n’a plus d’Ego, il possède l’esprit pur.
----------------------------------------------------------------------------------------
Dans ce dialogue, Paul cherche des réponses sur la confession dans un cadre gnostique, en particulier par rapport aux enseignements de Samaël Aun Weor. Les réponses de Jérôme et Pascal apportent des éclairages différents, basés sur leurs compréhensions respectives des pratiques gnostiques. Voici l'analyse de ce dialogue.
Paul exprime un dilemme intérieur entre se confesser devant un prêtre ou directement à son Christ Intime. Il s'interroge sur l'efficacité spirituelle d'une confession physique, bien que se sentant intimement appelé à la pratiquer. Jérôme, de son côté, soutient que la confession ne nécessite pas un prêtre, mais peut être faite publiquement ou à une personne de confiance, tandis que Pascal apporte des précisions sur différents types de confession, incluant celles dans les mondes supérieurs.
Analyse psychologique et spirituelle
Paul et la quête de guidance intérieure : Paul vit une tension entre deux aspects de son Être : son Christ Intime et son sentiment d'appel à se confesser dans le monde physique. Cette tension reflète souvent une étape dans la quête spirituelle où l'individu est confronté à des choix de pratiques concrètes dans le monde matériel, tout en voulant rester fidèle à une compréhension plus élevée de la spiritualité. Son questionnement illustre un besoin d'authenticité et de purification, mais aussi une hésitation sur la méthode.
Jérôme et le rejet des hiérarchies religieuses : Jérôme se positionne contre les hiérarchies religieuses traditionnelles et la confession devant un prêtre, en soulignant l'importance de la confession publique ou entre pairs comme une pratique de désidentification de l'ego. Il présente une vision humaniste, centrée sur la communauté, en lien avec l'idée que l'ego se dissout par la reconnaissance de ses fautes de manière ouverte. Pour lui, la confession n'est pas un acte de soumission à une autorité religieuse, mais un exercice de transparence envers soi-même et ses proches. Psychologiquement, cette approche valorise la libération personnelle par l'expression sincère.
Pascal et l'approche multidimensionnelle de la confession : Pascal apporte une dimension plus ésotérique et initiatique, en décrivant trois types de confession : la confession physique dans le cadre du Pratimokcha, la confession dans les mondes astral-mental avec l'aide de rituels comme celui du Peyotl, et la confession dans le monde causal, en lien avec l'Alchimie. Pascal rappelle que la confession n'est pas seulement un acte physique, mais qu'elle a des ramifications dans plusieurs dimensions de l'être. Il souligne que l’élimination de l'ego ne se limite pas à une action dans le monde physique, mais s’étend à un processus spirituel plus profond.
Synthèse des perspectives
Le dilemme de Paul entre la confession physique et la confession directe à son Christ Intime est à comprendre dans un contexte où la confession peut servir à différents niveaux. Selon Jérôme, la confession publique ou entre pairs permet une désidentification de l'ego et favorise un détachement. Pascal, quant à lui, voit la confession comme un acte nécessaire dans plusieurs plans, soulignant que le processus d'élimination de l'ego nécessite une approche intégrale, impliquant le monde physique et les mondes subtils.
Le besoin de transparence et de purification exprimé par Paul trouve des échos dans la réponse de Jérôme, qui valorise la confession comme une manière de mettre en lumière les erreurs cachées de l'ego. Pascal, en revanche, y voit une pratique qui transcende le simple aveu et qui doit être comprise dans une optique initiatique et multi-dimensionnelle.
La confession comme outil de transformation : Que ce soit par la voie publique (Jérôme) ou à travers des pratiques rituelles spécifiques (Pascal), l'élément commun reste que la confession n'est pas simplement un acte de repentir, mais un mécanisme pour la transformation intérieure, une manière de mettre en lumière et de dissoudre les structures égoïques.
Conclusion
La confession, dans le contexte gnostique, prend différentes formes et significations selon les individus. Paul se trouve à un carrefour, hésitant entre la voie classique de la confession physique et une voie plus intime, tandis que Jérôme propose une approche plus communautaire et ouverte. Pascal, enfin, relie cette pratique à des processus initiatiques plus profonds. Tous trois partagent un objectif commun : la dissolution de l'ego, mais leur divergence montre la richesse et la diversité des voies possibles dans cette quête spirituelle.
Bonjour Paul,
Le Maître Samaël a évoqué 3 types de confession :
- Monde physique ? Génération ? Avez-vous entendu parler du Pratimokcha bouddhiste ? C'est la cérémonie de "déchargement" ; nous, les gnostiques, nous la pratiquons : confesser publiquement nos délits, les montrer, les mettre sur le tapis de l'actualité, ne pas les dissimuler signifie, du même fait, s'outrager soi-même, outrager le Moi. Une quelconque nuit, j'assistai à un Pratimokcha à l'Eglise Gnostique. Quelqu'un, peu importe qui, s'assit dans un fauteuil commode, face à la congrégation ; un grand être se plaça derrière lui. Le dévot confessa tous les délits de sa vie, publiquement, devant la fraternité. Je pus alors comprendre intégralement que le Pratimokcha bouddhiste est une cérémonie de "déchargement". Déclarer ces délits impliquait, en fait, le récit public de l'histoire de la vie. On m'expliqua que cette forme de Pratimokcha se pratiquait trois ou cinq fois au cours de notre existence. Dans la liturgie gnostique, il y a une forme très spéciale de Pratimokcha mensuel, bien nécessaire à tous les frères. On ne déclare publiquement, dans le Pratimokcha mensuel, devant la fraternité, que le délit ou les délits commis dans l'intervalle des trente derniers jours de l'existence (voyez notre livre intitulé : constitution et liturgie du Mouvement Gnostique). Il est évident que sans l'aide de la Divine Mère Kundalini, l'élimination des diverses entités qui personnifient nos erreurs serait impossible. Ces diverses formes de Pratimokcha sont très utiles pour éliminer tous ces divers agrégats psychologiques qui constituent l'Ego. Le retour des soixante-dix confirme le Pratimokcha - ils dirent : "Seigneur, même les démons (Mois des gens) nous attachent en ton nom". Le Pratimokcha est nécessaire pendant le travail avec l'or et l'argent, avec le Soleil et la Lune, dans la Forge des Cyclopes. Le Pratimokcha est indispensable aux fils du Feu et de l'Eau, aux Deux-Fois-Nés. Souvenons-nous de Josué, s'exclamant : "Soleil arrête toi sur Gabaon, et toi, Lune, sur la vallée d'Ajalon". À l'exception du Pratimokcha ou Cérémonie de Délivrance, on célébrera en Seconde Chambre toute la Liturgie Gnostique. Il est clair, mes chers frères, que le Pratimokcha est quelque chose de très délicat et qu'il ne peut être utilisé qu'en Troisième Chambre. La Seconde Chambre sert uniquement d'étude intensive, on y étudie toutes nos œuvres gnostiques. La Seconde Chambre consiste en une étude généralisée. La Troisième Chambre est une étude spécifique de l'Enseignement supérieur contenu dans les Messages. En Troisième Chambre, on pratiquera la méditation en accord avec les enseignements que nous avons donnés dans les Messages de Noël. En Troisième Chambre, on ne fait pas de Chaînes de Guérison. Le Pratimokcha ne peut se réaliser qu'en Troisième Chambre.
- Monde astral-mental ? Dégénérescence ? La confession dans les mondes supérieurs avec le rituel Nahua du Peyotl : la dose ne devait pas dépasser quatre champignons. Sous l’effet de ceux-ci, le malade tombait dans le sommeil du Temple pendant lequel son mental subjectif se repliait et son mental subconscient était prêt pour la catharsis. Le Maître, alors, interrogeait le malade par des questions régressives : Que fais-tu en ce moment ? qu’as-tu fait hier ? la semaine dernière ? il y a un an ? Peu à peu, le malade révélait ses conflits intérieurs, ses angoisses les plus intimes ; il confessait l’inconfessable sans omettre de détails. Avec la confession des événements qui l’ont troublé pendant son enfance, le péché affleurait ses lèvres, véritable cause du mal.
- Monde causal ? Régénération ? La confession négative récitée par le défunt, devant les quarante-deux dieux qui se trouvent dans la Salle de la Double Maat, représentent toutes les perfections que l’Alchimiste doit acquérir, pour se libérer des quatre corps de péché. Les arcanes 13 et 14 n’ont pas été bien compris, c’est pourquoi il est nécessaire d’approfondir ces études. Dans l’Egypte des pharaons, Typhon déchiquetant le corps d’Osiris avait la forme d’un poisson. Isis, la Mère divine, l’épouse-sœur d’Osiris, retrouva seulement treize de ses morceaux lorsqu’elle tenta de le ressusciter : le quatorzième était le phallus, qui ne fut jamais retrouvé. Le 13 est la mort ; il est évident qu’Osiris doit passer trois jours dans le sépulcre, et ces trois jours correspondent aux trois étapes de la décapitation de l’Ego (1 Génération, 2 Dégénérescence, 3 Régénération). Isis retrouve treize morceaux et ne retrouve pas le quatorzième, le phallus, car en Lui était mort tout élément luxurieux ; il était parvenu à une mort totale, et c’est seulement ainsi qu’Osiris peut se présenter victorieux au temple de Maat (la vérité), c’est seulement ainsi qu’il peut faire la confession négative, car il n’a plus d’Ego, il possède l’esprit pur.
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Dans ce dialogue, Paul cherche des réponses sur la confession dans un cadre gnostique, en particulier par rapport aux enseignements de Samaël Aun Weor. Les réponses de Jérôme et Pascal apportent des éclairages différents, basés sur leurs compréhensions respectives des pratiques gnostiques. Voici l'analyse de ce dialogue.
Paul exprime un dilemme intérieur entre se confesser devant un prêtre ou directement à son Christ Intime. Il s'interroge sur l'efficacité spirituelle d'une confession physique, bien que se sentant intimement appelé à la pratiquer. Jérôme, de son côté, soutient que la confession ne nécessite pas un prêtre, mais peut être faite publiquement ou à une personne de confiance, tandis que Pascal apporte des précisions sur différents types de confession, incluant celles dans les mondes supérieurs.
Analyse psychologique et spirituelle
Paul et la quête de guidance intérieure : Paul vit une tension entre deux aspects de son Être : son Christ Intime et son sentiment d'appel à se confesser dans le monde physique. Cette tension reflète souvent une étape dans la quête spirituelle où l'individu est confronté à des choix de pratiques concrètes dans le monde matériel, tout en voulant rester fidèle à une compréhension plus élevée de la spiritualité. Son questionnement illustre un besoin d'authenticité et de purification, mais aussi une hésitation sur la méthode.
Jérôme et le rejet des hiérarchies religieuses : Jérôme se positionne contre les hiérarchies religieuses traditionnelles et la confession devant un prêtre, en soulignant l'importance de la confession publique ou entre pairs comme une pratique de désidentification de l'ego. Il présente une vision humaniste, centrée sur la communauté, en lien avec l'idée que l'ego se dissout par la reconnaissance de ses fautes de manière ouverte. Pour lui, la confession n'est pas un acte de soumission à une autorité religieuse, mais un exercice de transparence envers soi-même et ses proches. Psychologiquement, cette approche valorise la libération personnelle par l'expression sincère.
Pascal et l'approche multidimensionnelle de la confession : Pascal apporte une dimension plus ésotérique et initiatique, en décrivant trois types de confession : la confession physique dans le cadre du Pratimokcha, la confession dans les mondes astral-mental avec l'aide de rituels comme celui du Peyotl, et la confession dans le monde causal, en lien avec l'Alchimie. Pascal rappelle que la confession n'est pas seulement un acte physique, mais qu'elle a des ramifications dans plusieurs dimensions de l'être. Il souligne que l’élimination de l'ego ne se limite pas à une action dans le monde physique, mais s’étend à un processus spirituel plus profond.
Synthèse des perspectives
Le dilemme de Paul entre la confession physique et la confession directe à son Christ Intime est à comprendre dans un contexte où la confession peut servir à différents niveaux. Selon Jérôme, la confession publique ou entre pairs permet une désidentification de l'ego et favorise un détachement. Pascal, quant à lui, voit la confession comme un acte nécessaire dans plusieurs plans, soulignant que le processus d'élimination de l'ego nécessite une approche intégrale, impliquant le monde physique et les mondes subtils.
Le besoin de transparence et de purification exprimé par Paul trouve des échos dans la réponse de Jérôme, qui valorise la confession comme une manière de mettre en lumière les erreurs cachées de l'ego. Pascal, en revanche, y voit une pratique qui transcende le simple aveu et qui doit être comprise dans une optique initiatique et multi-dimensionnelle.
La confession comme outil de transformation : Que ce soit par la voie publique (Jérôme) ou à travers des pratiques rituelles spécifiques (Pascal), l'élément commun reste que la confession n'est pas simplement un acte de repentir, mais un mécanisme pour la transformation intérieure, une manière de mettre en lumière et de dissoudre les structures égoïques.
Conclusion
La confession, dans le contexte gnostique, prend différentes formes et significations selon les individus. Paul se trouve à un carrefour, hésitant entre la voie classique de la confession physique et une voie plus intime, tandis que Jérôme propose une approche plus communautaire et ouverte. Pascal, enfin, relie cette pratique à des processus initiatiques plus profonds. Tous trois partagent un objectif commun : la dissolution de l'ego, mais leur divergence montre la richesse et la diversité des voies possibles dans cette quête spirituelle.
Modifié en dernier par Pascal le 12 septembre 2024, 22:24, modifié 2 fois.
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Merci pour ces précieuses sources, cher Pascal. J'étais sûr que tu serais capable de les trouver. Pourrais-tu indiquer de quel(s) écrit(s) cela provient s'il te plaît ? Ces textes m'intéressent.
Je ne propose pas vraiment de faire une confession publique, j'explorais simplement la possibilité et ses intérêts car j'avais vu ça dans les sujets du forum, et j'essayais de répondre à Paul si oui ou non le V.M avait parlé de confession, avec l'espoir à-demi voilé que Pascal nous trouverait les références. Celles-ci sont édifiantes, Samaël Aun Weor explique à merveille l'intérêt d'une telle pratique, seulement devant un auditoire plus qu'averti.
Il y a tout de même un écueil : un Moi spirituel pourrait se revêtir d'une fausse humilité en se confessant publiquement. Comment savoir d'où part l'intention ? Par la pratique, en observant la "saveur" interne du processus, en observant également s'il y a des mouvements du mental et lesquels, ou si c'est spontané, avec une contrition authentique. La contrition authentique (observable dans le centre émotionnel) n'est d'ailleurs pas garante d'une démarche juste, car les émotions négatives viennent d'une identification à l'ego.
Oui Paul, je comprends. J'aime la réponse du Padre Pio. Des prêtres comme celui-ci ne courent pas les rues, mais certainement qu'il y a beaucoup de belles personnes dignes de leur travail.
Dans tous les cas, la confession doit évidemment opérer sur les différents plans de manifestation comme le souligne Pascal avec justesse. D'ailleurs vivre consciemment c'est procéder de même avec chaque événement de notre expérience. C'est-à-dire qu'on n'opère pas seulement au niveau physique, mais consciemment aux niveaux énergétique, astral, mental, causal, bouddhique, atmique. L'auto-observation peut concerner tous ces niveaux. La richesse de l'expérience s'en trouve fortement accrue, et l'auto-observation se développe mieux.
Dans le fond, il me semble que l'important dans la confession c'est le confessé et sa démarche (et aussi la personne à qui on demande pardon dans le cas d'une confession directe à la victime de nos erreurs), et non le confesseur. Le Christ peut être personnifié par un prêtre éventuellement, mais Il est aussi présent là, directement dans le Temple intérieur.
Tout ce qui nous aide est évidemment bienvenu, y compris un confesseur d'une religion particulière. Je ne vois rien de négatif là-dedans, cela pourrait être une aide, ne serait-ce que provisoirement (ou pas), afin d'amener à une Vérité plus élevée ensuite, comme tout cheminement authentique le nécessite. Comme une échelle qu'on utilise pour accéder à un niveau, et ensuite l'échelle n'est plus nécessaire. C'est toi qui vois, écoute l'Intime Paul. Tu le sais, il n'y a pas de règle en la matière, ni "bon" ni "mauvais", ça peut être juste selon l'instant, ou pas.
Je ne sais pas s'il y a lieu de tant différencier et catégoriser les approches des uns et des autres Pascal, cela me semble bien plus mitigé dans la réalité. En revanche la diversité des formes d'expression est intéressante pour que tous les lecteurs éventuels puissent y trouver leur compte. Ces "divergences" ne sont pas si tranchées dans les faits, seulement dans la forme car tu as raison d'évoquer l'importance des différents plans de manifestation dans une telle pratique.
Ni les rituels, ni rien d'autre, n'a grande valeur si on ne voit que l'acte physique. Sans compréhension de cela, rien ne vaut mieux qu'une simple superstition. "L'initiation, c'est ta vie même", répétait le Maître. C'est là qu'il faut chercher la dimension initiatique, pas seulement dans la forme qui n'est que lettre morte.
L'Intime est le Un, ce n'est pas Lui qui veut catégoriser, différentier, diviser, ranger dans des boîtes. D'ailleurs je confesse -lol- que ce n'est évidemment pas Lui seul qui répond ici sous ma plume... C'est ainsi, je le déplore mais c'est notre lot commun, il nous faut faire avec ce que l'on a, en essayant de trier au plus juste ce qu'on autorise à être manifesté sur le plan physique. Faisons de notre mieux et prions pour que tout soit vu et accepté tel que c'est, afin de pouvoir être confessé - publiquement ou intimement.
Merci pour ce sujet et vos réponses passionnants. De plus, la rédaction de cette réponse m'a beaucoup apporté en pratique au niveau intime, je vous en remercie grandement. Amour fraternel !
Je ne propose pas vraiment de faire une confession publique, j'explorais simplement la possibilité et ses intérêts car j'avais vu ça dans les sujets du forum, et j'essayais de répondre à Paul si oui ou non le V.M avait parlé de confession, avec l'espoir à-demi voilé que Pascal nous trouverait les références. Celles-ci sont édifiantes, Samaël Aun Weor explique à merveille l'intérêt d'une telle pratique, seulement devant un auditoire plus qu'averti.
Il y a tout de même un écueil : un Moi spirituel pourrait se revêtir d'une fausse humilité en se confessant publiquement. Comment savoir d'où part l'intention ? Par la pratique, en observant la "saveur" interne du processus, en observant également s'il y a des mouvements du mental et lesquels, ou si c'est spontané, avec une contrition authentique. La contrition authentique (observable dans le centre émotionnel) n'est d'ailleurs pas garante d'une démarche juste, car les émotions négatives viennent d'une identification à l'ego.
Oui Paul, je comprends. J'aime la réponse du Padre Pio. Des prêtres comme celui-ci ne courent pas les rues, mais certainement qu'il y a beaucoup de belles personnes dignes de leur travail.
Dans tous les cas, la confession doit évidemment opérer sur les différents plans de manifestation comme le souligne Pascal avec justesse. D'ailleurs vivre consciemment c'est procéder de même avec chaque événement de notre expérience. C'est-à-dire qu'on n'opère pas seulement au niveau physique, mais consciemment aux niveaux énergétique, astral, mental, causal, bouddhique, atmique. L'auto-observation peut concerner tous ces niveaux. La richesse de l'expérience s'en trouve fortement accrue, et l'auto-observation se développe mieux.
Dans le fond, il me semble que l'important dans la confession c'est le confessé et sa démarche (et aussi la personne à qui on demande pardon dans le cas d'une confession directe à la victime de nos erreurs), et non le confesseur. Le Christ peut être personnifié par un prêtre éventuellement, mais Il est aussi présent là, directement dans le Temple intérieur.
Tout ce qui nous aide est évidemment bienvenu, y compris un confesseur d'une religion particulière. Je ne vois rien de négatif là-dedans, cela pourrait être une aide, ne serait-ce que provisoirement (ou pas), afin d'amener à une Vérité plus élevée ensuite, comme tout cheminement authentique le nécessite. Comme une échelle qu'on utilise pour accéder à un niveau, et ensuite l'échelle n'est plus nécessaire. C'est toi qui vois, écoute l'Intime Paul. Tu le sais, il n'y a pas de règle en la matière, ni "bon" ni "mauvais", ça peut être juste selon l'instant, ou pas.
Je ne sais pas s'il y a lieu de tant différencier et catégoriser les approches des uns et des autres Pascal, cela me semble bien plus mitigé dans la réalité. En revanche la diversité des formes d'expression est intéressante pour que tous les lecteurs éventuels puissent y trouver leur compte. Ces "divergences" ne sont pas si tranchées dans les faits, seulement dans la forme car tu as raison d'évoquer l'importance des différents plans de manifestation dans une telle pratique.
Ni les rituels, ni rien d'autre, n'a grande valeur si on ne voit que l'acte physique. Sans compréhension de cela, rien ne vaut mieux qu'une simple superstition. "L'initiation, c'est ta vie même", répétait le Maître. C'est là qu'il faut chercher la dimension initiatique, pas seulement dans la forme qui n'est que lettre morte.
L'Intime est le Un, ce n'est pas Lui qui veut catégoriser, différentier, diviser, ranger dans des boîtes. D'ailleurs je confesse -lol- que ce n'est évidemment pas Lui seul qui répond ici sous ma plume... C'est ainsi, je le déplore mais c'est notre lot commun, il nous faut faire avec ce que l'on a, en essayant de trier au plus juste ce qu'on autorise à être manifesté sur le plan physique. Faisons de notre mieux et prions pour que tout soit vu et accepté tel que c'est, afin de pouvoir être confessé - publiquement ou intimement.
Merci pour ce sujet et vos réponses passionnants. De plus, la rédaction de cette réponse m'a beaucoup apporté en pratique au niveau intime, je vous en remercie grandement. Amour fraternel !
Modifié en dernier par jerome le 13 septembre 2024, 13:19, modifié 1 fois.
"Avec toutes mes excuses pour le profond orgueil qui m'habite, et avec tout l'amour que je puis manifester en cet instant. Vive le Christ ! "
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Je vous salue et vous remercie chaleureusement pour vos réponses.
Nous sommes d'accord sur un élément : Ce processus doit se passer dans toutes les dimensions possible.
En effet, ma structure psychologique et animique m'invite à la confession catholique, mais cela serait pareil avec n'importe quelle personne digne d'écouter dans la compassion.
A la nuance, en effet, qu'ici le prêtre à pour rôle de refléter notre Christ Intime dans la matière (car le Christ palpite en tout être et toutes choses)
Oui, la majorité des prêtres sont endormis, et n'ont malheureusement pas le niveau initiatique d'un Padre Pio.
Toutefois, nous sommes souvent surpris de constater que l'Être peut tout accomplir, y compris se manifester à travers une personne (même la plus perverse).
Dans ce processus, en effet, je travail sur tous les plans possible :
- Dans le plan physique par le déplacement à l'église (figure toi Jérôme qu'il y a de fortes chances que cela se passe à la Basilique Saint Maurice d'Epinal, que tu avais vu sur google map il y a quelques temps), et la confession à un prêtre.
- Dans le plan astral par l'observation imaginative des désirs qui se sont manifestés dans les Moi causant ces fautes
- Dans le plan mental par la rétrospection des scènes
- Dans le plan causal par l'observation des Moi cause ?
C'est-à-dire que pendant la confession, ou n'importe quelle pratique, je m'efforce d'être conscient des dimensions qui me sont accessibles.
Comment vous l'avez indiqué également sous d'autres paroles, peu importe la forme, c'est le cheminement sincère et authentique qui compte.
Il est très probable que par la suite, je me sentirai suffisamment lié à mon Intime pour ne pas avoir à passer par une tierce personne pour lui confesser mes fautes.
Ma structure psychologique m'invite à faire ainsi, une autre personne se sentira invitée à faire autrement, et toutes deux, possiblement, auront réalisé le même processus intérieur.
Quoiqu'il en soit, faire l'inventaire de ces fautes et ces défauts est une chose, mais les confesser sincèrement (d'une manière ou d'une autre) et encore une autre affaire.
Il m'apparait que je me dois de demander le pardon de cette manière sur mes fautes passées depuis ma naissance, pour naître sous un jour nouveau.
Gloire au Père, Gloire au Christ, Gloire à l'Esprit Saint, dans la Compassion de notre Mère Divine.
Nous sommes d'accord sur un élément : Ce processus doit se passer dans toutes les dimensions possible.
En effet, ma structure psychologique et animique m'invite à la confession catholique, mais cela serait pareil avec n'importe quelle personne digne d'écouter dans la compassion.
A la nuance, en effet, qu'ici le prêtre à pour rôle de refléter notre Christ Intime dans la matière (car le Christ palpite en tout être et toutes choses)
Oui, la majorité des prêtres sont endormis, et n'ont malheureusement pas le niveau initiatique d'un Padre Pio.
Toutefois, nous sommes souvent surpris de constater que l'Être peut tout accomplir, y compris se manifester à travers une personne (même la plus perverse).
Dans ce processus, en effet, je travail sur tous les plans possible :
- Dans le plan physique par le déplacement à l'église (figure toi Jérôme qu'il y a de fortes chances que cela se passe à la Basilique Saint Maurice d'Epinal, que tu avais vu sur google map il y a quelques temps), et la confession à un prêtre.
- Dans le plan astral par l'observation imaginative des désirs qui se sont manifestés dans les Moi causant ces fautes
- Dans le plan mental par la rétrospection des scènes
- Dans le plan causal par l'observation des Moi cause ?
C'est-à-dire que pendant la confession, ou n'importe quelle pratique, je m'efforce d'être conscient des dimensions qui me sont accessibles.
Comment vous l'avez indiqué également sous d'autres paroles, peu importe la forme, c'est le cheminement sincère et authentique qui compte.
Il est très probable que par la suite, je me sentirai suffisamment lié à mon Intime pour ne pas avoir à passer par une tierce personne pour lui confesser mes fautes.
Ma structure psychologique m'invite à faire ainsi, une autre personne se sentira invitée à faire autrement, et toutes deux, possiblement, auront réalisé le même processus intérieur.
Quoiqu'il en soit, faire l'inventaire de ces fautes et ces défauts est une chose, mais les confesser sincèrement (d'une manière ou d'une autre) et encore une autre affaire.
Il m'apparait que je me dois de demander le pardon de cette manière sur mes fautes passées depuis ma naissance, pour naître sous un jour nouveau.
Gloire au Père, Gloire au Christ, Gloire à l'Esprit Saint, dans la Compassion de notre Mère Divine.
Modifié en dernier par Paul le 13 septembre 2024, 21:15, modifié 1 fois.
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Bonjour à vous tous,
Je te remercie pour ton approche Antoine.
En vérité, je me sens manqué d'action dans le plan physique, ne pas en tirer suffisamment profit.
Habituellement quand des pensées de ce type m'invite à faire des choses dans le plan physique, je n'y obéi pas.
Ici, je ne sais pour qu'elle raison, je me suis dit que je devais obéir et le faire, peu importe ce que ma structure psychologique variée en pense.
Comme déjà dit, je n'attendais rien de ce prêtre, ni de cette action, je me devais de le faire pour décharger mon cœur.
J'ai été ainsi pendant des années, et je dû errer et souffrir pour m'en rendre compte. Nous ne sommes pas celui qui fait le Chemin réellement, nous devons simplement communier avec Lui, l'Intime.
Nous savons très bien que nous ne sommes qu'une légion de Moi Diable, et il faut naviguer parmi cette légion.
Cette notion de confession, selon mon entendement, m'invite à travailler plus intensément dans la dissolution de l'ego, tout simplement.
Mais je voulais obéir à cet appel à me confesser "publiquement" dans une église. Car je n'avais pas écouté des appels de ce type depuis des lustres.
Donc je me suis rendu à la Basilique ce matin, j'ai reçu l'eucharistie et je me suis confessé.
Ma confession fut un peu vague car je voulais confesser toutes mes fautes depuis ma naissance, mais j'ai tout de même confessé des éléments qui pesaient sur ma conscience depuis un moment, les plus graves selon ma personne.
Le prêtre me dit quelques paroles réconfortantes et en lien avec les évangiles.
Il m'invita ensuite à une œuvre de charité de mon choix en pénitence, et lire le chapitre 12 de la lettre aux romains, de Paul (à noter que je suis né le 12 avril).
Je suis parti avec plus de clarté dans mon entendement, en comprenant que la Gnose de Samaël est la voie la plus directe et claire, qu'elle est la continuité des évangiles.
Non pas que je ne le savais pas, non pas que je l'enseigne et l'explique depuis des années, mais visiblement, une partie du moi-même causait un manque de clarté.
Le déchargement de type pratimochka se révèle sans doute nécessaire une fois de temps en temps. Etant donné que je n'avais jamais fait autrement que par la confession intime, dans la méditation et la prière, ce fut un expérience nouvelle et enrichissante.
Je te remercie pour ton approche Antoine.
En vérité, je me sens manqué d'action dans le plan physique, ne pas en tirer suffisamment profit.
Habituellement quand des pensées de ce type m'invite à faire des choses dans le plan physique, je n'y obéi pas.
Ici, je ne sais pour qu'elle raison, je me suis dit que je devais obéir et le faire, peu importe ce que ma structure psychologique variée en pense.
Comme déjà dit, je n'attendais rien de ce prêtre, ni de cette action, je me devais de le faire pour décharger mon cœur.
Je comprend ce que tu veux dire, mais il s'avère que tu ne peux pas aller au Père qui est en Secret, sans passer par le Christ. Mais ici je parle du Christ Intime, ton Intime lui-même. C'est de toute façon lui qui fait le Chemin en nous-même. Dire que l'on a pas besoin du Christ, c'est dire que l'on agit sans l'Intime, c'est de l'orgueil et l'on ne travail alors pas avec les parties supérieures de l'Être.mais ce qui est sur c'est qu'il n'y a besoin ni du Christ, ni du prêtre pour ce genre de confession.
J'ai été ainsi pendant des années, et je dû errer et souffrir pour m'en rendre compte. Nous ne sommes pas celui qui fait le Chemin réellement, nous devons simplement communier avec Lui, l'Intime.
Il y a sans doute du vrai en effet, j'en suis conscient.c'est juste ton mental qui parle. il faudrait que tu creuses plus ce qui se trame dans la notion de "confesser",
Tu as ton coeur qui veut quelque chose et ton intime autre chose.
Donc ta conscience lie les deux en disant allons voir un prêtre possédé par le Christ.
Mais si ton âme te pousse à poser ici la question, c'est que ce n'est pas si simple!
Nous savons très bien que nous ne sommes qu'une légion de Moi Diable, et il faut naviguer parmi cette légion.
Cette notion de confession, selon mon entendement, m'invite à travailler plus intensément dans la dissolution de l'ego, tout simplement.
Mais je voulais obéir à cet appel à me confesser "publiquement" dans une église. Car je n'avais pas écouté des appels de ce type depuis des lustres.
Donc je me suis rendu à la Basilique ce matin, j'ai reçu l'eucharistie et je me suis confessé.
Ma confession fut un peu vague car je voulais confesser toutes mes fautes depuis ma naissance, mais j'ai tout de même confessé des éléments qui pesaient sur ma conscience depuis un moment, les plus graves selon ma personne.
Le prêtre me dit quelques paroles réconfortantes et en lien avec les évangiles.
Il m'invita ensuite à une œuvre de charité de mon choix en pénitence, et lire le chapitre 12 de la lettre aux romains, de Paul (à noter que je suis né le 12 avril).
Je suis parti avec plus de clarté dans mon entendement, en comprenant que la Gnose de Samaël est la voie la plus directe et claire, qu'elle est la continuité des évangiles.
Non pas que je ne le savais pas, non pas que je l'enseigne et l'explique depuis des années, mais visiblement, une partie du moi-même causait un manque de clarté.
Le déchargement de type pratimochka se révèle sans doute nécessaire une fois de temps en temps. Etant donné que je n'avais jamais fait autrement que par la confession intime, dans la méditation et la prière, ce fut un expérience nouvelle et enrichissante.
Modifié en dernier par Paul le 14 septembre 2024, 12:05, modifié 2 fois.
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je pense que je me suis mal exprimé, comme tu le dis le christ est dans ton intime, et donc ne peut se retrouver dans quelqu'un d'autre.Dire que l'on a pas besoin du Christ, c'est
Le christ n'est pas ce genre de chose qui nous oblige non plus.
Ca se fait tout seul, c'est en ce sens que je voulais te dire on n'a pas besoin du Christ, en fait je ne parlais pas de la notion de "christ", mais de ta rencontre extérieure avec lui!
C'est la base de la religion de nous faire croire qu'on voit le christ dans le prêtre. Je ne le pense pas du tout.
On voit le christ en extase dans la méditation profonde du silence, et encore il ne vient qu'avec amour, et il est difficile de s'en rendre compte!
Mais comme tu le dis après: Jésus a dit : "Je suis le chemin", "je suis la vie". Donc Jésus est le chemin, et la vie. Ca ne veut pas dire que c'est une personne à l'extérieur, c'est juste le "je suis" donc "je suis".
et je ne sais plus la démonstration pour que ton corps physique est le chemin, mais je l'ai trouvé dans un petit livre théosophique qui doit porté ce nom écrit par madame Blavatsky. Si je te retrouve le passage je te le mettrai. ou peut être c'est la voix du silence? à vérifier.
Le prêtre a été quand même dur, je n'ai jamais eu de travail à ramener à la maison
le pire c'est une fois qu'il a fallu que je agenouille pour refaire mes sacrements, j'étais vraiment tiraillé par le démon...
Ne trouves-tu pas tout ceci bien étrange, on veut sortir du mental et entrer en silence, et on récolte des lectures. La vie est vraiment étrange.
C'est cool si ça a pu te faire avancer.
belle continuation dans ces nouvelles découvertes... Le seul problème c'est qu'il faut reprendre les lectures à 0
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Voici cher Jérôme, 7 sources plus ou moins fournies pour notre auto-gnose :jerome a écrit : 13 septembre 2024, 13:12 Merci pour ces précieuses sources, cher Pascal. J'étais sûr que tu serais capable de les trouver. Pourrais-tu indiquer de quel(s) écrit(s) cela provient s'il te plaît ? Ces textes m'intéressent.
1954 Traité d'Alchimie sexuelle CHAPITRE18 La Salle de Maat
1968 Le mariage parfait CHAPITRE12 Les Deux Rituels
1969 Mon Retour au Tibet CHAPITRE48 La Confession Négative I (Papyrus Nu)
1970 Le Parsifal Dévoilé Chapitre 37 La Confession Egyptienne
1973 Magie christique aztèque CHAPITRE18 Les Enseignements secrets des Nahuas
1974 La doctrine secrète de l'Anahuac CHAPITRE21 L’Ange Gardien
1978 Tarot et Kabbale CHAPITRE48 Arcanes 6, 9, 12, 13, 14, 15, 16, 17 et 20
Je souhaite dire que l'enseignement du VM est un gigantesque puzzle spirituel dont toutes les pièces ne sont pas assemblées par thème, tu le sais.
On finit par le reconstituer à la manière de Dan Brown, Adeptus Peter Pan, Uzcategui, Lakhsmi, Agesta (alias VM Michael), les disciples directs et indirects, etc. selon nos affinités et aptitudes.
C'est comme si chacun essaie de comprendre un soleil spirituel en le regardant avec ses lunettes mentales filtrantes
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Paul, Oscar nous a dit un jour que si nous nous sentions éloignés de nous-mêmes, il est toujours possible d'assister à une messe et de prendre l'hostie.
Je n'y avais pas pensé car je ne suis pas simple et plutôt borné et orgueilleux.
Il m'a fait comprendre ce jour-là que c'est notre état d'esprit qui compte dans les actes quotidiens.
Le "borné" en mon intérieur me faisait croire que je ne pouvais plus continuer à aller à la messe et prendre une hostie pour communier car "je me crois" au-dessus de ces simples pratiques qui s'appuient sur un Livre qui a déjà 2000 ans et dont les phrases ont été répétées des milliards de fois.
Le pouvoir semble avoir quitté le Livre.
C'est plutôt la foi qui m'a quitté me répond quelqu'un.
Je n'y avais pas pensé car je ne suis pas simple et plutôt borné et orgueilleux.
Il m'a fait comprendre ce jour-là que c'est notre état d'esprit qui compte dans les actes quotidiens.
Le "borné" en mon intérieur me faisait croire que je ne pouvais plus continuer à aller à la messe et prendre une hostie pour communier car "je me crois" au-dessus de ces simples pratiques qui s'appuient sur un Livre qui a déjà 2000 ans et dont les phrases ont été répétées des milliards de fois.
Le pouvoir semble avoir quitté le Livre.
C'est plutôt la foi qui m'a quitté me répond quelqu'un.
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D'accord je comprend ce que tu voulais dire.tmecap a écrit : 15 septembre 2024, 22:56je pense que je me suis mal exprimé, comme tu le dis le christ est dans ton intime, et donc ne peut se retrouver dans quelqu'un d'autre.Dire que l'on a pas besoin du Christ, c'est
Le christ n'est pas ce genre de chose qui nous oblige non plus.
Ca se fait tout seul, c'est en ce sens que je voulais te dire on n'a pas besoin du Christ, en fait je ne parlais pas de la notion de "christ", mais de ta rencontre extérieure avec lui!
C'est la base de la religion de nous faire croire qu'on voit le christ dans le prêtre. Je ne le pense pas du tout.
On voit le christ en extase dans la méditation profonde du silence, et encore il ne vient qu'avec amour, et il est difficile de s'en rendre compte!
Mais comme tu le dis après: Jésus a dit : "Je suis le chemin", "je suis la vie". Donc Jésus est le chemin, et la vie. Ca ne veut pas dire que c'est une personne à l'extérieur, c'est juste le "je suis" donc "je suis".
et je ne sais plus la démonstration pour que ton corps physique est le chemin, mais je l'ai trouvé dans un petit livre théosophique qui doit porté ce nom écrit par madame Blavatsky. Si je te retrouve le passage je te le mettrai. ou peut être c'est la voix du silence? à vérifier.
Le prêtre a été quand même dur, je n'ai jamais eu de travail à ramener à la maison
le pire c'est une fois qu'il a fallu que je agenouille pour refaire mes sacrements, j'étais vraiment tiraillé par le démon...
Ne trouves-tu pas tout ceci bien étrange, on veut sortir du mental et entrer en silence, et on récolte des lectures. La vie est vraiment étrange.
C'est cool si ça a pu te faire avancer.
belle continuation dans ces nouvelles découvertes... Le seul problème c'est qu'il faut reprendre les lectures à 0
Oui le Christ est notre Intime, mais il existe aussi en tous les êtres, car le Christ est unité multiple. Le Christ se reconnaître lui-même à travers à travers les autres également. C'est très profond.
Ah c'est intéressant qu'il l'ai suggéré.Paul, Oscar nous a dit un jour que si nous nous sentions éloignés de nous-mêmes, il est toujours possible d'assister à une messe et de prendre l'hostie.
Oui je comprend ce que tu veux dire.Il m'a fait comprendre ce jour-là que c'est notre état d'esprit qui compte dans les actes quotidiens.
Le "borné" en mon intérieur me faisait croire que je ne pouvais plus continuer à aller à la messe et prendre une hostie pour communier car "je me crois" au-dessus de ces simples pratiques qui s'appuient sur un Livre qui a déjà 2000 ans et dont les phrases ont été répétées des milliards de fois.
Le pouvoir semble avoir quitté le Livre.
C'est plutôt la foi qui m'a quitté me répond quelqu'un.
C'est à nous de changer notre regard, par la foi et la volonté.
Toujours revivifier et alléger son coeur dans la simplicité.
Voir avec le coeur, c'est merveilleux, mais délicat et difficile à cause du Moi.
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Merci Pascal pour les renseignements 
Amour fraternel
Amour fraternel"Avec toutes mes excuses pour le profond orgueil qui m'habite, et avec tout l'amour que je puis manifester en cet instant. Vive le Christ ! "
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