remise en question - en vue de proposer un sous-forum "accompagnement" aux nouveaux membres

[Gemani]

Depuis la mise en place des 3 cercles date d'octobre 2024 (1 an et 9 mois), il reste 156 inscrits.

Sur la période d'avant cela, les inscriptions se faisaient par mail et c'était un parcours éprouvant qui les dissuadait. Il n'y en a eu qu'une douzaine en plus d'un an et 9 mois.

Et sinon auparavant, depuis la création du forum, sur 14 ans, il y en a 150 qui restent inscrits.

Mais quand je regarde la liste des membres connectés, il n'y a pas plus d'une quinzaine de pseudos différents, toujours les mêmes 4 principaux et quelques autres qui pointent le bout de leur nez parfois en se connectant.

Les gens s'enregistrent mais ils ne participent pas, ils ne doivent que lire les sujets qui les intéressent.

Il faudrait quelque chose de ludique peut-être pour qu'ils osent communiquer mais pas d'idée.

Je crois que malgré tous les efforts des uns et des autres, la force a été retirée à ce forum et il périclite même s'il y a une poignée d'individus qui espèrent renverser les choses.

[jerome]

Je ne crois pas qu'on puisse dire "la force a été retirée à ce forum", ni qu'il périclite. La Gnose de Samaël Aun Weor n'a jamais été pour le plus grand nombre - désolé Antoine, ton intention est noble mais Samaël Aun Weor lui-même nous explique cela.


Il y a la maternelle, et tous les niveaux jusqu'à la Maîtrise. Pas pour dire qu'on est la crème de la crème : on se croirait parfois en maternelle ici aussi je parle pour moi. Simplement les âmes sont plus ou moins vieilles, chacun doit suivre l'apprentissage. Il y a les religions exotériques pour les novices, chacune recèle un niveau ésotérique pour ceux qui ont cheminé.


Toutes les personnes sont cependant de même valeur intrinsèque. Un bébé ne vaut pas moins qu'un vieillard. D'autres âmes nous regarderaient aussi comme des enfants de maternelle, sans jugement, avec tendresse car il faut que chemin se fasse.


Certains ne souhaitent pas participer ouvertement peut-être pour des raisons plus simples. Sagesse de savoir garder le Silence, se sentir pas assez à l'aise en français, simple réserve ou timidité, lucidité de n'avoir rien de plus intéressant que les autres à dire, humilité quand on est là pour découvrir, etc. On n'imagine pas les raisons possibles, car nous ne voyons les autres qu'en vertu de notre propre conditionnement.


À ceux-là j'aimerais dire que nous admirons leur simplicité et leur coeur d'enfant, trop d'intellect nous éloigne du Coeur et nous serions ravis de les lire même en mauvais français, afin d'en prendre de la graine. Nous ne jugeons pas selon la forme, mais selon le Coeur. Bien des Maîtres sont analphabètes.


À travers les chiffres que tu donnes JF - merci à toi - je n'arrive pas à voir clairement si il y a plus ou moins de visiteurs et/ou d'inscrits depuis ces 1 an et 9 mois. On peut dire que le nombre de participants actifs reste plus ou moins le même depuis que je connais ces lieux. Toujours une poignée de personnes. En fait je crois que quoi que nous fassions, ça change assez peu la donne, ce qui doit être, est.


Faisons nous aussi simplement ce que le Coeur nous invite à faire : essayer d'amener cette spiritualité dans le monde, sans chercher à aguicher ou multiplier le nombre de personnes. Ce qui n'empêche pas de faire au mieux, et de réfléchir à mettre le moins d'obstacles sur ce Sentier pour que l'accès soit fluide. Ce serait une faute dans le cas contraire, mais ce n'en est pas une si on fait de notre mieux mais que les foules ne sont pas au rendez-vous. "Pour le petit nombre"... c'est le titre d'un des livres du Maître.


Simplement être là pour les rares personnes qui en sont là également, et à qui nous pouvons donner un coup de pouce comme nous l'avons reçu nous aussi.


Et si certains préfèrent rester visiteurs anonymes, nous l'avons vu il peut y avoir des raisons, mais au-delà je crois que ce lieu est adapté aux "loups solitaires". Les autres vont plutôt voir du côté des écoles, organisations, etc. Ceux qui ont plutôt une âme d'hermite se plaisent mieux ici. Donc tout est bien.

[tmecap]

merci pour le partage et le livre.

je suis tout a fait d'accord avec toi Jérôme.

Mais il ne faut pas confondre l'enseignement et le forum.
C'est sur on serait sur quelque chose de fornication il y aurait plus affluence!

Notre but est de faire venir plus de monde sur le forum en écriture.
Non pas pour aider les autres, mais bien pour essayer de nous aider nous même... Le but étant de remplir le troisième facteur au mieux.
On pourra se disputer tout le temps et essayer de trouver une solution mais dans le mental ce ne sera pas possible car il dépasse de loin ce stade!

Donc si tu abandonnes tout ton savoir est ce que tu penses que c'est juste d'être un enfant d'avoir les enseignements de Samael, et de se dire bon comme tu es trop jeune tu ne vas pas t'intéresser à cette forme de pensée car c'est trop dur?

Le but n'est pas de rentrer dans la polémique, mais comme nous le faisons tout le temps c'est de combattre nos ego, et par l'expérience que nous faisons tous, les partager pour faire gagner du temps aux autres pour qu'ils puissent accéder à un certain degrés de conscience pour qu'ils puissent avancer sur le chemin.

Après nous n'avons pour sur pas le couteau sous la gorge, et si rien ne se passe, on ne risque rien non plus!
Mais si on fait rien aussi demain personne ne fera rien pour nous!

L'idée est dans le respect de tout le monde, c'est d'aider son prochain et essayer de sortir de cette sphère infernale.
Après il est reste plus simple de rien faire et d'attendre que ça se passe mieux...

Mais en fait qu'est ce que l'essence de l'homme, comment arriver à la trouver ou l'être?

le maitre nous donne un environnement qui nous permet de travailler sur la psychologie et de monter notre conscience pour arriver à devenir un homme si on suit le travail sur plusieurs vies!

ici nous sommes dans le mental incapable de comprendre ce qui se passe, et on essaye de trouver une solution. Je pense qu'à notre niveau il n'est pas plus utile d'aller plus loin dans la démarche intellectuelle.
J'agis de manière empirique en fait pour éviter d'utiliser le mental, on met en place un protocole on voit ce qui se passe, si ça nous convient on garde, sinon il faut améliorer la situation.

Si ça vous tente de voir le questionnaire :
je pense qu'il faut expliquer que ce questionnaire est pour aider le pratiquant dans sa démarche et lui permettre d'avoir une interaction avec les membres du groupe plus efficace.

après c'est ce que vous faisais avant, mais comme il y a très peu de gens qui d'eux même vont faire ce que j'ai fait, perso je trouve ça naturel, mais visiblement ce n'est pas aussi réel. Donc on met en place un moyen pour faciliter le travail, un peu comme du marketing...

peut être demander à la personne ce qu'elle connait de la gnose, ou comment elle la voit?
quelle spécialité elle cherche?

ce questionnaire est juste pour commencer un lien de communication avec la personne, et qu'elle ait un suivi directement, puisque quand elle s'inscrit elle ne revient pas après!

bon on essaye ça mais comme le dit Jérôme je doute que ça change grand chose au résultat... Mais bon c'est pour voir, si la personne ne rempli pas le questionnaire elle n'écrira pas non plus sur les forums pour sur!!

c'est juste pour avoir une information de plus, mais le but est de faire hyper simple et de voir ce que veut la personne.

[jerome]

Oui, j'aime bien aborder ce questionnaire sous cet angle, super Antoine je trouve qu'il y a une base intéressante. Je pense qu'en nous complétant les uns les autres, nous pouvons arriver à un questionnaire établi ensemble - pour ceux qui en sentent l'élan - avec une bonne valeur ajoutée pour les nouveaux arrivants.


Je suis d'accord avec tout ce que tu dis là => va-t-il pleuvoir autre chose que de l'eau ? Non, bien sûr c'est le résultat d'un cheminement pour chacun, convergeant.


Merci, à +++

[tmecap]

plus qu'à attendre un peu quelques autres offres, et on fera une compilation

puis on fera travailler Gemani

[jerome]

Donc si tu abandonnes tout ton savoir est ce que tu penses que c'est juste d'être un enfant d'avoir les enseignements de Samael, et de se dire bon comme tu es trop jeune tu ne vas pas t'intéresser à cette forme de pensée car c'est trop dur?

Je vois les choses dans l'autre sens : si tu as fait le cheminement spirituel qui mène ici, cela arrivera de fait. "C'est lorsque les oreilles du disciple sont prêtes à entendre que les lèvres de la Sagesse se présentent" (pas moi, Samaël Aun Weor haha)

Non pas pour aider les autres, mais bien pour essayer de nous aider nous même... Le but étant de remplir le troisième facteur au mieux.

Que ce soit clair pour les lecteurs : pour vraiment remplir le 3ème Facteur, il faut vraiment partir d'une intention altruiste - Antoine tu le sais je suppose. Si on cherche à gagner quoi que ce soit - ne serait-ce que le Paradis ou toute rétribution céleste ou spirituelle, ce n'est pas vraiment ça. C'est l'action désintéressée de ses fruits qui opère dans le 3ème facteur : le Sacrifice, ou Don de Soi. Mais tu as raison, aider les autres c'est s'aider soi-même bien sûr.

Mais en fait qu'est ce que l'essence de l'homme, comment arriver à la trouver ou l'être?

En la cherchant dans les profondeurs des mondes internes. Je ne connais que cette façon, peut-être que ça arrive spontanément pour certains lorsque c'est le moment, je ne sais pas. Dans ce cas, le "comment procéder" ne se pose pas. Mais je pense qu'il faut au départ une démarche volontaire, chercher encore et encore.


Certaines traditions proposent l'investigation "qui suis-je ?", et ça fonctionne. SAW propose aussi quelque chose qu'on retrouve dans des traditions indiennes, le "neti-neti" : "pas ceci, pas cela". C'est-à-dire par élimination : on constate "je ne suis pas ce corps", puis "je ne suis pas mes émotions", "le mental", etc jusqu'à arriver au "noyau" qu'on ne peut pas ne pas Être.


Mon parcours n'a pas grande valeur mais cette question, j'en ai trouvé la réponse intérieure et je peux aider les autres à trouver aussi, s'ils me font confiance.


D'autres enseignants en témoignent : c'est souvent quelque chose (bien que ce ne soit pas un objet) de bien plus simple que ce qu'on imaginerait, c'est comme une évidence qui nous a toujours accompagné, mais qu'on a juste perdu de vue. En quelque sorte, le plus beau diamant est devenu banal tant il est là en évidence depuis le départ, et on piétine les diamants comme s'il s'agissait de simple gravier, au lieu d'être émerveillé comme il se doit... Ainsi est le sommeil de la Conscience.


Évangile de Thomas, Logion 2 : "Jésus a dit : "Que celui qui cherche n’arrête pas de chercher, jusqu’à ce qu’il trouve. Quand il aura trouvé, il sera bouleversé et, étant bouleversé il sera émerveillé et il règnera sur le Tout.""

peut être demander à la personne ce qu'elle connait de la gnose, ou comment elle la voit?
quelle spécialité elle cherche?

Début de questionnaire :

Bienvenue dans ce forum. Nous espérons que vous trouverez tout ce que vous cherchez, et que ça vous aidera à avancer un tant soit peu sur ce Sentier étroit. Nous proposons ce questionnaire aux nouveaux arrivants, afin de les aider au mieux à trouver ce qu'ils cherchent. Ce n'est pas un questionnaire pour vous juger, ou pour prouver quoi que ce soit. Merci de répondre simplement, et surtout sincèrement, autant que possible afin que ce soit efficace pour vous comme pour nous.



1) Arrivez-vous ici "par hasard" ou suite à une recherche spécifique ?

2) Avez-vous déjà lu des ouvrages gnostiques ? Lesquels ?

3) Quelle(s) tradition(s) ou religion(s) vous ont fait grandir sur votre parcours, avant d'arriver à ce point ?

4) Sauriez-vous décrire en quelques mots ce qu'est pour vous la Gnose ?

5) Y a-t-il un ou plusieurs aspect(s)/spécialité(s) qui vous intéressent en particulier parmi le vaste champ des possibles proposé par cet Enseignement ?

6) Êtes-vous bien conscient que la Gnose véritable se trouve dans la mise en pratique et non dans la théorie, bien que celle-ci nous soit utile pour commencer ?

7) Souhaiteriez-vous bénéficier d'un accompagnement individuel ? nb : Dans ce cadre, tous les sujets peuvent être abordés.

Si Antoine ou les autres, vous avez des suggestions pour étoffer un peu ou améliorer, merci d'avance Antoine c'est excellent je trouve ce que tu as proposé. Si tu en as d'autres du même tonneau en grattant un peu, n'hésite pas. Je sens que je peux contribuer à cette affaire pour la mise en forme, mais pour le fond, la substance, je manque un peu d'inspiration et je compte sur vous...


Bien à vous, mes amitiés.

[jerome]

Mais finalement 7 questions c'est peut-être assez, voire idéal ?

[tmecap]

Que ce soit clair pour les lecteurs : pour vraiment remplir le 3ème Facteur, il faut vraiment partir d'une intention altruiste - Antoine tu le sais je suppose. Si on cherche à gagner quoi que ce soit - ne serait-ce que le Paradis ou toute rétribution céleste ou spirituelle, ce n'est pas vraiment ça. C'est l'action désintéressée de ses fruits qui opère dans le 3ème facteur : le Sacrifice, ou Don de Soi. Mais tu as raison, aider les autres c'est s'aider soi-même bien sûr.

oublier le notion qui nous rapporte crée des ego aussi,
C'est sur que notre but n'est pas de gagner de l'argent, ou le paradis, c'est juste d'avancer sur le chemin, et le fait que nous réussissions ce paris nous rendra heureux non? ce sera un gain largement suffisant.
Mais notre civilisation pense de façon trop binaire, pour les personnes qui trouvent l'amour de l’Agape c'est évident...

Bienvenue dans ce forum. Nous espérons que vous trouverez tout ce que vous cherchez, et que ça vous aidera à avancer un tant soit peu sur ce Sentier étroit. Nous proposons ce questionnaire aux nouveaux arrivants, afin de les aider au mieux à trouver ce qu'ils cherchent. Ce n'est pas un questionnaire pour vous juger, ou pour prouver quoi que ce soit. Merci de répondre simplement, et surtout sincèrement, autant que possible afin que ce soit efficace pour vous comme pour nous.

il y a trop d'injonction qui poussent la personne à je pense qu'il faut être un peu plus sobre, on ne connait pas le parcours de la personne et si elle est hyper sensible elle va se sentir agressée:

Bienvenue dans ce forum. Nous avons essayé de regrouper les enseignements de la Gnose de Samael, ainsi que certains élèves qui proposent d'échanger leurs expériences de leurs pratiques de cet enseignement. Pour nous permettre de vous aider à mieux vous aiguiller dans cet immense travail, nous vous proposons un petit questionnaire qui pourra déboucher sur un tutoriel à votre convenance. Sachez que vous êtes libre de répondre ou pas ça ne vous empêchera pas de vous enregistrer. Merci pour votre compréhension et votre travail sur le sentier en fil de rasoir, bienvenu sur le forum.

1) Arrivez-vous ici "par hasard" ou suite à une recherche spécifique ?

2) Avez-vous déjà lu des ouvrages gnostiques ? Lesquels ?

3) Quelle(s) tradition(s) ou religion(s) vous ont fait grandir sur votre parcours, avant d'arriver à ce point ?

4) Sauriez-vous décrire en quelques mots ce qu'est pour vous la Gnose ?

5) Y a-t-il un ou plusieurs aspect(s)/spécialité(s) qui vous intéressent en particulier parmi le vaste champ des possibles proposé par cet Enseignement ?

6) Êtes-vous bien conscient que la Gnose véritable se trouve dans la mise en pratique et non dans la théorie, bien que celle-ci nous soit utile pour commencer ?

7) Souhaiteriez-vous bénéficier d'un accompagnement individuel ? nb : Dans ce cadre, tous les sujets peuvent être abordés.

je ne sais pas trop en quoi la question 1 est utile? car le hasard n'existe pas.
la question 2 on peut y arriver avec une question plus ouverte du style: que connaissez vous de la gnose
le question 3 en fait c'est la même que la question 2 elles se suivent, il est possible d'en faire une seule je pense.
question 4 je pense que c'est important.
question 5 peut être à reformuler mais c'est important.
question 6 elle dit de ne pas aller sur le forum donc peut être pas forcément adéquate.
question 7 plutôt est ce que les membres du forum peuvent vous accompagner et comment?

si quelques autres peuvent donner un avis merci d'avance